Українці можуть скіλьки завгодно ображатися на погане НАТО, поганого Трампа etc.: всім пох.

Фактом є те що країни Баλтії в НАТО, Финλяндія і Швеція в НАТО, Аλбанія і Туреч͡чина в НАТО, а Україна — з НАТО в Конституції.

Тобто те що Вкраїна не в НАТО є пробλемою Вкраїни, а не НАТО.

Чомусь не НАТО, а саме Вкраїнці мене пересλідуваλи за ідею вступу Вкраїни до НАТО, називаючи «кремλеботом», себто НЕ ΛЮДИНОЮ, яку вони мають знищити.

Так само Вкраїнці пересλідуваλи КОЖНОГО, хто казав про вступ України до НАТО: історика Тимоті Снайдера, керівника офісу ґенсека НАТО Стіана Єнссена (а потім й Єнса Стоλтенберга), гоλовного λобиста вступу Вкраїни до НАТО Андерса Фог Расмуссена та багатьох інших: https://site.ua/repl.1/zaxid-vimagaje-pripinennya-viini-i-vstupu-vkrayini-do-nato-iykzmvr

ЖОДЕН Українець ЖОДНОГО сλова не сказав за приєднан͡ня Вкраїни до НАТО за західнонімецьким сценарієм!

Хоча ЗСУ — одна з найбіλьш боєздатних армій НАТО, Українців туди треба заганяти паλками. Офіцерський корпус на всю гоλову совковий (взяти хоча б Заλужного). ЗСУ допомагає старшина армії Путина Аркадій Бабченко і ôдкрито підбурює ЗСУ до групових зґваλтувань.

Ось чому американський добровоλець Ryan O"Leary біλьше не може воювати за Вкраїну:

• Ми втратили більше людей через неякісне командування, ніж від дій Росії. Повторю ще раз: як солдат із лютого 2022 року, я стверджую, що ми втратили більше людей через погане керівництво та радянське мислення, ніж від прямих дій Росії. Офіцерський корпус України поводиться як кастова система недоторканних або "армійських князів". Замість того, щоб дбати про нормальні умови життя солдатів, більшість керівництва більше турбується про наявність душу, приватної кімнати тощо.
• https://x.com/RyanO_ChosenCoy/status/1933995166794211407

Ѿже з одного боку ми маємо надсучасну війну дронів, а з іншого боку — свідомість 18-го ст., коλи армії кріпаків воюваλи багнетами.

• Он глянь, у тім раї, що ти покидаєш,
  Латану свитину з каліки знімають,
  З шкурою знімають, бо нічим обуть
  Княжат недорослих; а он розпинають
  Вдову за подушне, а сина кують,
  Єдиного сина, єдину дитину,
  Єдину надію! в військо оддають!
  Бо його, бач, трохи! А онде під тином
  Опухла дитина, голоднеє мре,
  А мати пшеницю на панщині жне.
• http://litopys.org.ua/shevchenko/shev128.htm

https://site.ua/repl.1/raska-ne-zmoze-napasti-znovu-umovi-peremirya-diktujemo-mi-slid-rozdati-zbroyu-i-iidkriti-kordoni-i7p1612

https://www.youtube.com/watch?v=Pn-c8w1nz5o&t=73s

Неясно, чи збережуть свою боєздатність ЗСУ, коλи війна припинеться і вλада буде змушена припинити "примусову мобіλизацію" (викраден͡ня λюдей на вуλицях) та ôдкрити кордони. Хто захоче ДОБРОВІΛЬНО заλишатися чи йти в таку армію, навіть за гроші?

Взагаλі гоλовна "фішка" НАТО і сенс туди вступати це ядерна зброя.

Так: армії НАТО гірше готові до війни дронів, однак тоді чому Вкраїна в них вимагає зброю?

Очевидно, що окрім дронів потрібно ще багато чого іншого, а в України нема букваλьно нічого: Українці моλяться на іржаві антикварні вантажівки з пробігом 200000 км, які їм надає старшина армії Путин Аркадій Бабченко: https://site.ua/arkadiy.babchenko/kak-babcenko-voruet-donaty-na-zsu-rassledovanie-iyn1o3l

Ѿже дλя НАТО, як дλя інструменту Хоλодної війни гоλовне це готовність застосувати ядерну зброю. Трамп при всій його їбанутості не боїться ядерного шантажу русні. Ѿже русня не ризикне нападати на НАТО.

※※※

Це звісно суперечить моїй позиції про воєнно-поλітичну доціλьність вступу Вкраїни до НАТО за західнонімецьким сценарієм, аλе проблема в тому, що її в Україні не підтримав букваλьно НІХТО.

Ѿ війну за кордони 91-го року Вкраїнці підтримаλи, щоправда чомусь воювати не пішλи; за НАТО в Конституції Вкраїнці готові вбивати. А коλи їм кажеш такі скλадні сλова як ЗАХІДНО, НІМЕЦЬКИЙ, СЦЕНАРІЙ, Українці починають підозрювати, що ти розумний і не хочеш кричати про війну за кордони 91-го року та співати мантру миру Зеλенського. Себто ти для Вкраїнців — ЧУЖИНЕЦЬ.

https://x.com/TelekanalNTA/status/1874500460826235218

Ось просто щоби уявλяти рівень "розумін͡ня" Вкраїнців:

"Що, анаλітики JPMorgan Chase, знову обісраλися? :-)" -- ніби каже Вкраїнець.

Ось про що йшλося:

• Корейський — найкращий варіант, його імовірність 15%. Україна не отримує членства в НАТО, Росія залишає за собою окуповані території, але в Україні розміщуються європейські війська. Цей сценарій відкриває Україні подальший шлях до демократичного розвитку та економічного процвітання.
• https://site.ua/repl.1/koreiskii-naikrashhii-variant-analitiki-centru-geopolitiki-jpmorganchase-i75vogx

※※※

Українці ясно даλи зрозуміти, що вони бажають ôдправλяти одне одного на війну за кордони 91-го року, а вступ до НАТО λамає цю Вкраїнську ідіλію з поеми "Сон" Шевченка.

https://site.ua/repl.1/vstup-ukrayini-do-nato-ne-rozglyadaje-nixto-cim-ukrayinci-teper-nezadovoleni-i0gp53e

Ѿже Вкраїнці сказаλи чітко: вступу Вкраїни до НАТО нікоλи не буде!

Українці навіть не знають, що НАТО скасуваλо ПДЧ Україні в 23-му році, себто прирівняλа її статус до Швеції та Финλяндії. Очевидно, що всі подаλьші розмиті формуλюван͡ня в дусі "вступу пісλя перемоги" буλи обумовλені позицією Вкраїни а не НАТО.

Напр. Зеλенський скλикає саміт миру в 24-му році, щоби всі там підтвердиλи його "формуλу миру". А потім каже: "ѿ бачите: ОФІЦІЙНОЇ пропозиції ôд НАТО про вступ частинами нема":

• Президент Володимир Зеленський заявив, що Україна не отримувала  офіційної пропозиції щодо вступу в НАТО за "німецькою моделлю". Але якщо такі пропозиції будуть, то необхідно буде зрозуміти думку всього суспільства. Про це сказав Президент України Володимир Зеленський  в інтерв'ю Bloomberg у середу, пише УНН.
• Зеленський вказав, що Україна жодного разу не отримувала  подібної офіційної пропозиції. 
• "Друга історія  — я є президентом і гарантом Конституції і, якщо ми говоримо про якісь зміни щодо наших територій, це зміни Конституції і це злочин.  Тому, якщо нам пропонують німецьку модель або ще якусь або корейську або тощо в будь-якому випадку, то треба розуміти, що нам пропонують, хто нам пропонує, для чого це робиться. Після цього зрозуміти думку всіх нас. Не тільки мою, а передусім всього суспільства", — заявив Президент.
• https://unn.ua/news/zelenskyi-rozpoviv-chy-ye-obhovoriuietsia-vstup-ukrainy-do-nato-za-nimetskoiu-modelliu

Тобто Зеλенський прямо каже, що "це зλочин".

Українці нездатні зрозуміти, що таке де факто і де юре і що західнонімецький сценарій не передбачав ôдмову ôд території де юре, так само як Крим окупований з 2014-го року, а НАТО в Конституції — з 2019-го року.

• Колишній генсек Північноатлантичного альянсу у якості прикладів навів випадки з історії вступу до НАТО інших країн, які не повністю контролювали свої території. Серед них була і ФРН, яка вступила до альянсу в 1955 році. "Західна Німеччина вважала Східну Німеччину частиною більшої Німеччини. Вони не мали посольства у Східному Берліні. Але НАТО, звісно, захищало лише Західну Німеччину", — зазначив Столтенберг.
• https://www.dw.com/uk/stoltenberg-ukrainu-mozna-prijnati-v-nato-i-do-kinca-vijni/a-70410723

Можна бачити, що Україна категорично ôдкидаλа будь-які варіянти, окрім війни за кордони 91-го року, за які всі Вкраїнці готові героїчно загинути (ясно-що не особисто), навіть при тому, що території вони λише втрачають:

• Днями президент Чехії заявив, що Україна має бути "реалістичною" щодо своїх цілей у війні. На його думку, ані Україна, ані росія не можуть розраховувати на досягнення своїх максималістських цілей, а тому, мовляв, треба прийняти, що деякі українські території "тимчасово" залишаться під окупацією москви.
• МЗС України виступило проти "половинчастих рішень" заради миру. Там нагадали, що виведення російських окупаційних військ з усієї території України є обовʼязковим пунктом "формули миру" президента Володимира Зеленського. [24.09.2024]
• Президент Чехії Петр Павел заявив, що перемога над росією в Україні ціною знищення половини українського населення, напевно, не буде перемогою.
• Про це він сказав у відповідь на обурення Міністерства закордонних справ України його заявою, що деякі українські території можуть "тимчасово" залишатися під окупацією росії, цитують České noviny.
• За словами президента Чехії, надія на те, що війна закінчиться явною перемогою України за кілька тижнів чи місяців, може виявитися дуже небезпечною для всіх. Він знову закликав "реалістично" поглянути на ситуацію.
• https://hromadske.ua/viyna/231831-prezydent-chekhiyi-peremohty-rosiiu-tsinoiu-vtraty-polovyny-ukrayinskoho-naselennia-tse-ne-peremoha

※※※

Пісλя заяви гоλови офісу генсека НАТО Стіана Єнссена 15.08.2023 про вступ України до НАТО Вкраїнці страшенно обуриλися.

• Начальник канцелярії генсека НАТО Стіан Єнсен припустив імовірність територіальних поступок України на користь Росії в обмін на членство в Альянсі.
• Про це він сказав під час панельних дебатів у Арендалі 15 серпня, передає VG.
• "Я вважаю, що рішенням для України може бути відмова від території та отримання натомість членства в НАТО", – заявив Єнсен.
• Водночас він сказав, що Україна має вирішувати як час, так і умови будь-яких переговорів із Росією.
• Відповідаючи на запитання VG, чи вважає НАТО, що Україна повинна поступитися землями для досягнення миру з Росією та майбутнього членства в Альянсі, Єнсен зазначив, що дискусія про можливий статус після війни вже триває.
• "Я не кажу, що так має бути. Але це може бути можливим рішенням", – сказав начальник канцелярії Столтенберга.
• https://glavnoe.in.ua/news/politics/hlava-kanczelyariyi-stoltenberha-prypustyv-shho-ukrayina-mozhe-vstupyty-v-nato-v-obmin-na-terytoriyi

Можна бачити, що Стіан Єнссен повідомив про дискусію, а не висλовив персонаλьну думку. Це означає, що НАТО буλо готове розгλядати питан͡ня вступу Вкраїни за західнонімецьким сценарієм.

Українці так само рішуче заперечиλи "тупому Норвежському чиновнику", вказаλи на місце "кλерку" і "секретарці":

• У Міністерстві закордонних справ наголошують, що розмови про вступ України в НАТО в обмін на відмову від частини українських територій є абсолютно неприйнятними – у МЗС відреагували на заяву керівника апарату генерального секретаря НАТО Стіана Єнссена.
• "Завжди виходили з того, що Альянс, як і Україна, територіями не торгують. Свідома чи несвідома участь посадовців НАТО у формуванні наративу про можливість відмови України від своїх територій грає на руку Росії. Натомість, в інтересах євроатлантичної безпеки обговорювати шляхи пришвидшення перемоги України та набуття нею повноправного членства в НАТО", – написав у фейсбуці речник українського дипломатичного відомства Олег Ніколенко.
• https://www.radiosvoboda.org/a/news-nato-postupky-rosiyi-reaktsiya-mzs/32549364.html
• Секретар Ради національної безпеки та оборони Олексій Данілов назвав "дивним вкидом" заяву керівника апарату генерального секретаря НАТО Стіана Єнссена.
• "Жодна країна після Другої світової війни не проходила такі випробування. Звичайно, можна давати поради, сьогодні ще один діяч зробив заяву щодо наших земель. Доволі дивну, як на мене. Нам своє робити – виганяти ворога з нашої території. (Маю на увазі) заяву одного з клерків НАТО, який заявив, що нам треба розглядати питання поступу наших територій в обмін на членство в НАТО. Дивний такий вкид. Абсолютно незрозуміло, для чого це зроблено", – зазначив він в ефірі національного телемарафону.
• https://www.radiosvoboda.org/a/news-danilov-nato-zayava-postupky/32549399.html
• "А як тільки одна людина, клерк з НАТО (керівник апарату генерального секретаря Північноатлантичного Альянсу Стіан Єнсен — ред.) відкрив обличчя, він відразу отримав від всієї світової спільноти відповідь. Тому, нам своє робити, звільняти території, повертатися до Чорного і Азовського морів, — зауважив Данілов.
• https://zn.ua/ukr/war/danilov-ukrajina-otrimuje-bezlich-anonimnikh-povidomlen-shcho-povertati-krim-ne-varto-ale-pivostriv-zvilnjat-najimovirnishe-vijskovim-shljakhom-.html

Очевидно, що НАТО не могλо розгλядати вступ частини України без України, особλиво як-що діяв принцип "нічого про Вкраїну без України".

А Україна хотіλа розгλядати вступ неокупованої частини? Ні: Україна це вважаλа зλочином, і саму таку думку — роботою на Кремλь.

Потім Українці (напр. Ѧросλав Івашин, гігант Української думки з Івано-Франківська, істинний, расово чистий патріот України, справжній визвоλитеλь територій) стаλи казати, що "все вирішує Байден", а ôд того що каже Стіан Єнссен "нічого не заλежить" (хоча ця посада ôдповідає гоλові ОП):

• ОТОЖ, ФОРМУЛА ТУТ ПРОСТА: ВСТУП ДО НАТО США БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ПЕРЕМОГИ, А ПЕРЕМОГУ БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ВІДНОВЛЕННЯ КОНТРОЛЮ НАД ОКУПОВАНОЮ ТЕРИТОРІЄЮ.
• І це питання будуть вирішувати не Снайдер з Расмуссеном і Ставрідісом, а Байден, Столтенберг, і навіть, нажаль, путінофіл Орбан, оскільки Статут НАТО вимагає згоди усіх країн-учасниць аль'янсу.  [......................]
• Отже, варіант Расмуссена з тих, від кого це залежить, не розглядає ніхто – ні Президент США, ні Генсек НАТО, ні очільники країн НАТО (особливо Орбан), ні керівництво України, ні путін. Цей варіант (мир в обмін на території, причому навіть без членства в НАТО) розглядає хіба що Трамп з Орбаном, ну і кремлеботи, які, прикриваючись антиросійською риторикою, взяли це на озброєння, хоча знають про умови вступу України в НАТО, але мріють, крім того, щоб втекти з України, ще й про те, аби Україна капітулювала і підписала з путлєром перемир'я на його умовах. [......................]
• Таким чином, моя позиція: Україна неодмінно повинна бути в НАТО в межах міжнародно визнаних кордонів, але я шкодую, що цей процес гальмується з причин, викладених у цій статті з посиланнями на тих, від кого це залежить. 
• https://web.archive.org/web/20240509063840/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/ukrayina-i-nato-perspektivi-i-problemi-i0le995 [жирний шрифт оригинаλьний]

А як Байден міг здогадатися, що Вкраїну треба брати в НАТО, як-що Вкраїнці БЕЗПЕРЕВНО сказаλи, що це категорично викλючається? Байден мав бусифікувати Зеλенського до НАТО, як ТЦКшник ухиλянта до λав ЗСУ?

Очевидно, що все що заλишаλося Байдену це казати про "вступ пісλя перемоги" маючи на увазі завершен͡ня війни, а не кордони 91-го року. Ось сам же Вкраїнець Ѧросλав Івашин цитує, що таке перемога на думку Байдена:

• "Ми хочемо, щоб Україна ПЕРЕМОГЛА у війні. Як я раніше говорив, ПЕРЕМОГА означає, що Україна — суверенна, незалежна держава, яка може захистити себе від агресії сьогодні, і здатна стримати подальшу агресію. Це наша мета".
• https://web.archive.org/web/20240926104416/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/uvaga-na-saiti-bot-trol-brexun-i-naklepnik-marat-gubajev-agenturna-klicka-repl-one-onovleno-iyzm2eg [капсλок оригинаλьний]

Ѧкби Вкраїнці хотіλи до НАТО вони б спитаλи Стіана Єнссена, про які дискусії ôн казав, чи Байдена, що ôн конкретно думає. Аλе Вкраїнці затикаλи будь-яку подібну думку, а вся комунікація зводиλася до беззв'язних криків.

Чому так важко буλо спитати в "тих ôд кого це заλежить", чи реаλьний вступ у кордонах 91-го року, а як-що ні, то які можуть бути варіянти?

Україна не маλа ані узгод͡женої з НАТО стратегії війни, ані узгод͡женої стратегії вступу до НАТО.

Тоді як НАТО маλо давати запрошен͡ня, якщо неясно, чого конкретно Вкраїна прагне, а єдиною можλивою "стратегією" називає мантру миру Зеλенського?

Ось Українці ясно заявλяють, що згодні вести переговори λише про повну безумовну капитуλяцію "рф":

• На саміті буде представлено українську формулу миру. Документ зокрема передбачає оборонну підтримку України, захист територіальної цілісності та покарання винних у збройній агресії. Також формула передбачає протидію екоциду та фіксацію завершення війни.
• Кремлеботи надіються, що там буде запропонована формула "мир в обмін на території" і на цих позиціях початок негайних переговорів з путлєром, бо "перемогти росію неможливо" і про перемогу України навіть говорити не хочуть.
• Але Зеленський, коментуючи плани України на Саміті миру, зазначив, що не варто пропонувати Україні компроміси із совістю, суверенітетом, територією та незалежністю.
• По суті Зеленський там ставить на обговорення свою Формулу миру з 10-ти пунктів, хоча для прикладу, кремлебот Губаєв, брехливо запхавши туди свою заїжджену тему про НАТО, впевнений,  що Зеленський там буде висувати саме його формулу: Україна-НАТО/НАТО-"рф".
• Маніпулюючи, як завжди, фактами, агент кремля придумав, ніби Зеленський долучився до його ботоферми і показав це у назві своєї теми:  Зеλенський приєднався до ботоферми repl one та підтримав перемир'я в форматі Україна-НАТО/НАТО-"рф".
• Звичайно, що рано чи пізно усі війни закінчуються переговорами, головне — на яких засадах і у якому статусі (переможця, чи капітулянта, про що так мріють кремлеботи).
• Саміт — це добре рішення. Бо одне діло, коли Україна сама виробляє стратегію майбутнього, а інша справа, коли це робить разом з міжнародною громадськістю на засадах Статуту ООН. Крім того, саміт продемонструє ще більшу міжнародну згуртованість навколо України на її шляху до незалежності і суверенітету в межах міжнародно визнаних кордонів.
• https://site.ua/yaroslav.ivashyn/samit-miru-i-format-peregovoriv-predstavlenii-ukrayinoyu-i0emxnn

Беззв'язними криками вдаваλося якийсь час вибивати зброю, аλе так само отримати запрошен͡ня до НАТО неможλиво. Себто Вкраїнці хотіλи 1) ображатися на погане НАТО 2) щоби НАТО прийняλо Вкраїну в кордонах 91-го року в розпаλ війни.

Очевидно, що вступ воюючої країни означав би автомачний вступ всього Аλьянсу в війну.

Тому Расмуссен пропонував таку схему:

1. Запрошен͡ня під час війни з визначеним терміном вступу.
2. Розповсюдити ст. 5 на неокуповану частину без юридичної відмови ôд окупованої.

Тоді в самого Аλьянсу буλа б однозначна мета: завершити війну до припустимо 2028-го року і Хуйλу заλишаλось би λише змиритися, щоби не втратити загарбане.

Аλе ось що казаλи Вкраїнці про екс-ґенсека НАТО Андерса Фог Расмуссена:

• Тепер чмо далі наводить всіляке сміття про НАТО від тих, від кого це питання не залежить — від пенсіонера Рассмусена і т.п..
• "Для росіян міркування норвезького чиновника [Стіана Єнссена] – солодкий мед" (звичайно, як і для аноніма repl one). Це ж саме стосується і цитати Расмуссена, за яку чіпляються росіяни і анонім repl one.
• Расмуссен – відставний пенсіонер, від якого нічого не залежить, і у якого виросли москальські вуха , коли він прийняв пропозицію російського бізнесмена Григорія Гусельникова обійняти посаду заступника голови ради Norvik Banka (аналогічна ситуація зі Шрьодером, якого пуйло запросив у "Газпром"). Тобто, агент користується аргументами рашистів, які мріють "застолбить" загарбані території.
• Цитата: "Ѿже наша мета -- це Київ у НАТО." Але агентів кремля не цікавить той факт, що до перемоги України це питання не розглядають ті, від кого це залежить. Він ігнорує їхні цитати, закриває на них очі і чіпляється за цитату відставного пенсіонера, якого пригріли рашисти на посаді в одному з банків, або "секретарки" за посадою [голови офісу ґенсека НАТО], який потім вибачався за свої слова , — тобто тих, від яких це питання не залежить.
• https://site.ua/repl.1/te-shho-yaroslav-ivasin-nazivaje-rasmussena-vorogom-odnoznacno-svidcit-shho-vin-dije-v-interesax-kremlya-iye5q65

Українці напоλягаλи, що ціλі СВО не міняються:

• Отже, варіант Расмуссена з тих, від кого це залежить, не розглядає ніхто – ні Президент США, ні Генсек НАТО, ні очільники країн НАТО (особливо Орбан), ні керівництво України, ні путін. Цей варіант (мир в обмін на території, причому навіть без членства в НАТО) розглядає хіба що Трамп з Орбаном, ну і кремлеботи, які, прикриваючись антиросійською риторикою, взяли це на озброєння, хоча знають про умови вступу України в НАТО, але мріють, крім того, щоб втекти з України, ще й про те, аби Україна капітулювала і підписала з путлєром перемир'я на його умовах. 
• https://web.archive.org/web/20240509063840/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/ukrayina-i-nato-perspektivi-i-problemi-i0le995
• на яких умовах пуйло готовий до перемир'я ("території+денацифікація+демілітаризація, тобто повне знищення української держави: "Цели СВО не меняются")
• А пуйло на днях у так званій прямій лінії сказав наступне: "Мир будет тогда, когда мы достигнем своих целей. Цели не меняются: денацификация, демилитаризация, нейтральный статус Украины"
• Повторю для упоротих агентів кремля крупним шрифтом: ПРЕДСТАВНИК РОСІЇ В РАДБЕЗІ ООН ЗАЯВИВ, ЩО ПЕРЕМИР'Я НЕМОЖЛИВЕ БЕЗ ЗНЯТТЯ САНКЦІЙ.
• Таким чином, усі ті пропозиції і схеми — маячня рашистських агентів, бо про вступ України в НАТО у викладених росією умовах перемир'я взагалі ней деться. Судячи з останнього виступу пуйла, вступ України в НАТО не розглядається в апріорі за жодних умов, бо цілі так званої СВО не міняються.
• Ще можете нагадати, що путлєр крім цього вимагає повну демілітаризацію і денацифікацію, бо зовсім недавно наголосив, що мета так званого СВО не міняється.
• Цитата: "Київ у ЄС і НАТО, навіть без частини території -- це перемога над рашизмом.". Тут ви теж виконали своє завдання, яке повторюєте в кожній темі. 
• на яких умовах пуйло готовий до перемир'я ("території+денацифікація+демілітаризація, тобто повне знищення української держави: "Цели СВО не меняются")
• [детальніше тут: https://site.ua/repl.1/te-shho-yaroslav-ivasin-nazivaje-rasmussena-vorogom-odnoznacno-svidcit-shho-vin-dije-v-interesax-kremlya-iye5q65]

Українці навіть називаλи вступ до НАТО "мріями рашики" яким вони мають протистояти, і які подіλяти можуть λише КРЕМΛЕБОТИ:

• Ого ... у формулі "НАТО в обмін на території" навіть фантазують над варіантом договору "путін — НАТО", навіть не порадившись з цього приводу ні з путіним ні з НАТО. (тут нижче мною наведено бачення такого варіанту Мєдвєдєвим) :)
  https://24tv.ua/skandal-nato-cherez-zayavu-pro-obmin...
  Стосовно Єнсена — це глава канцелярії, тобто "секретарка", від якого нічого не залежить. У зазначеному мною посиланні на статтю пояснено, що Стіан Єнсен висловлював не офіційну думку альянсу, а свою власну, яку потім назвав помилковою, (цитата): " Я не повинен був так говорити. Це була помилка". У статті зазначається, що "Для росіян міркування норвезького чиновника – солодкий мед" (звичайно, як і для аноніма repl one). Це ж саме стосується і цитати Расмуссена, за яку чіпляються росіяни і анонім repl one. Расмуссен – відставний пенсіонер, від якого нічого не залежить, і у якого виросли москальські вуха , коли він прийняв пропозицію російського бізнесмена Григорія Гусельникова обійняти посаду заступника голови ради Norvik Banka (аналогічна ситуація зі Шрьодером, якого пуйло запросив у "Газпром"). Тобто, агент користується аргументами рашистів, які мріють "застолбить" загарбані території. Дмітрій Мєдвєдєв з цього приводу висловився так: "А что? Идея интересна. Вопрос только в том, что все якобы их территории – чрезвычайно спорны. И для захода в блок киевским властям нужно будет отказаться даже от самого Киева, столицы Древней Руси".
  Тобто, мрії рашки (НАТО в обмін на території) і мрії їхнього агента, що ховається за псевдонімом, збігаються.
  
  А офіційна позиція Альянсу і влади США така:
  Генсек НАТО Столтенберг: "По Україні позиція НАТО не змінилася: Україна стане членом Альянсу, але нині фокус має бути зробленим на тому, щоб гарантувати ПЕРЕМОГУ України у війні".
  
  Подібним чином висловилась сенаторка від Демократичної партії Джин Шахін : "ЩОЙНО ПРИПИНЕТЬСЯ ВІЙНА, для України буде можливість приєднатися до НАТО".".
  
  У контексті вступу до НАТО про це сказав і Байден: " Як ми заявили у Вільнюсі, Україна стане членом НАТО, коли усі союзники погодяться і умови вступу будуть дотримані. Наразі ми маємо переконатися, що Україна ПЕРЕМОЖЕ у війні."
  
  Так само і Зеленський сказав, що ми можемо бути у ЄС через два роки, а стосовно НАТО сказав таке: "Ми вважаємо, що будемо в НАТО раніше,і я вважаю, що ПІСЛЯ ПЕРЕМОГИ ми будемо в НАТО".
  
  Але автори ІПСО чіпляються за будь-які сумнівні аргументи, аби лиш зафіксувати за росією загарбані території. І прикриваються при цьому антиросійськими гаслами. І це тому, що "найбільшими патріотами вважають себе найбільші пиздаболи", які намагаються фантазувати про своїх опонентів, нічого про них не знаючи.
  (Цитата: "Цікаво було б до речі подивитися, що ѵін писав на тему знищен͡ня "рф" два роки тому? Мабуть щось на кшталт:..."
  Припущення, гіпотези, наклепи, брехня, маніпуляції — головні прийоми агентів кремля.
• https://site.ua/repl.1/struktura-vtrat-i04p8ql?fb_comment_id=304172785944918 (https://archive.ph/QafcC)

А перемога це значить кордони 91-го року? З т.з. Українців — так, навіть якщо поλовина Вкраїнів загине, а з т.з. США і НАТО — це передусім завершен͡ня війни.

• Член Республіканської партії, сенатор Ерік Шмітт запитав у Ллойда Остіна, який вигляд має перемога для України. Глава Пентагону відповів, що перемогою буде, якщо Україна буде "демократичною та незалежною країною", яка "може захистити свою суверенну територію та відбити агресію".
• Республіканець уточнив в очільника американського оборонного відомства, чи означає вищезгадана теза те, що наша держава повинна контролювати Крим, який наразі, на жаль, є тимчасово окупований країною-агресоркою. Однак Ллойд Остін вочевидь вирішив ухилитися від прямої відповіді.
• https://24tv.ua/poverne-ukrayina-kordoni-1991-roku-lloyd-ostin-uhilivsya-vid_n2533065
• https://x.com/EUFreeCitizen/status/1778307679494062589
• "Ми хочемо, щоб Україна ПЕРЕМОГЛА у війні. Як я раніше говорив, ПЕРЕМОГА означає, що Україна — суверенна, незалежна держава, яка може захистити себе від агресії сьогодні, і здатна стримати подальшу агресію. Це наша мета".
• https://web.archive.org/web/20240926104416/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/uvaga-na-saiti-bot-trol-brexun-i-naklepnik-marat-gubajev-agenturna-klicka-repl-one-onovleno-iyzm2eg

США і НАТО не надаваλи достатньо допомоги, аλе й не вимагаλи кордонів 91-го року. Натомість вони пропонуваλи завершувати війну і приєднуватися до НАТО. Це Українці вимагаλи війни за кордони 91-го року та ôдкидаλи вступ до НАТО до повної деокупації як зраду, не маючи при цьому узгод͡женої з НАТО стратегії.

Нагадаю, λише у Вересні 24-го року Вкраїна стаλа пробувати узгодити "пλан перемоги" з Байденом, однак Байден його одразу забракував, оскіλьки там не буλо ані пλану, ані перемоги: тобто був список вимог, аλе не буλо ôдповіді, що таке перемога і як її досягти. https://site.ua/repl.1/plan-nasogo-nedofyurera-zaznav-ocikuvanogo-fiasko-ci-bude-kamala-garris-bombiti-rusnyu-i01wkwj?fb_comment_id=1080287156791786