Цитата Вкраїнця Ѧросλава Івашина:
- Отже, варіант Расмуссена з тих, від кого це залежить, не розглядає ніхто – ні Президент США, ні Генсек НАТО, ні очільники країн НАТО (особливо Орбан), ні керівництво України, ні путін. Цей варіант (мир в обмін на території, причому навіть без членства в НАТО) розглядає хіба що Трамп з Орбаном, ну і кремлеботи, які, прикриваючись антиросійською риторикою, взяли це на озброєння, хоча знають про умови вступу України в НАТО, але мріють, крім того, щоб втекти з України, ще й про те, аби Україна капітулювала і підписала з путлєром перемир'я на його умовах.
- [.............]
- Таким чином, моя позиція: Україна неодмінно повинна бути в НАТО в межах міжнародно визнаних кордонів, але я шкодую, що цей процес гальмується з причин, викладених у цій статті з посиланнями на тих, від кого це залежить.
- https://web.archive.org/web/20240509063840/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/ukrayina-i-nato-perspektivi-i-problemi-i0le995
Україна повинна бути в НАТО в межах міжнародновизнаних кордонів? Повинна. Цей процес гаλьмується? Гаλьмується. Формуλа Ѧросλава Івашина працює? Працює.
Значить все добре, бо дλя Вкраїнців гоλовне, щоби ФОРМУΛА працюваλа: ОТОЖ, ФОРМУЛА ТУТ ПРОСТА: ВСТУП ДО НАТО США БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ПЕРЕМОГИ, А ПЕРЕМОГУ БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ВІДНОВЛЕННЯ КОНТРОЛЮ НАД ОКУПОВАНОЮ ТЕРИТОРІЄЮ.
На думку Українців ôдсутність підтримки контрнаступу 23-го року свідчить про те що «вступ до нато сша бачать у контексті перемоги, а перемогу бачать у контексті відновлення контролю над окупованою територією». Тобто Вкраїнці вважають, що США ôдноситься до них так само як вони одне до одного.
※※※
«Варіант Расмуссена» це т.зв. західнонімецький сценарій, себто розповсюд͡жен͡ня ст. 5 λише на неокуповану частину без юридичної ôдмови ôд окупованої:
- Колишній генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, екскомандувач сил НАТО в Європі Джеймс Ставрідіс та інші відставні важковаговики їхнього рівня пропонують уже на найближчому саміті Північноатлантичного альянсу, який має відбутись у Вашингтоні, прийняти воюючу Україну в Альянс. Однак з певними умовами. Якими?
- Пан Расмуссен пропонує Україні піти за прикладом Західної Німеччини: «Україна могла б вступити до НАТО без окупованих РФ територій. Вилучення з НАТО територій, захоплених Росією, зменшить загрозу конфлікту між РФ та Альянсом. Прецедент існує з того часу, як Західна Німеччина приєдналася до Альянсу в 1955 році, і Стаття 5 поширювалася на її територію, але не на територію Східної Німеччини. Ми повинні усвідомити, що сірі зони є небезпечними зонами. Нейтралітету в старому розумінні більше не існує. Сірі зони стають для Путіна спокусою атакувати».
- https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/3787086-nato-v-obmin-na-teritorii-ukraini-ce-ne-pidhodit-ale-ne-vse-tak-prosto.html
※
- Майбутнє України в Європейському Союзі та НАТО має бути зумовлене її опором, а не остаточною деокупацією територій.
- Про це заявив американський історик, професор Єльського університету Тімоті Снайдер в ексклюзивному інтерв'ю виданню The Telegraph. За його словами, люди мають зрозуміти, що Україна може приєднатися і до ЄС та Альянсу ще до того, як відвоює кожен квадратний кілометр своєї території.
- Снайдер пояснив, що у цьому випадку можна застосувати той же сценарій, за яким діяла Федеративна Республіка Німеччина до об'єднання країни у 1990 році. ФРН від початку входила до ЄС і НАТО, хоча, згідно з власним законодавством, не контролювала певну свою конституційну територію (тодішня Німецька Демократична Республіка).
- https://www.unian.ua/war/ukrajina-mozhe-vstupiti-do-yes-ta-nato-shche-do-zakinchennya-viyni-snayder-12474162.html
※
- За словами Столтенберга, противники вступу України до НАТО серед країн альянсу аргументують свою позицію тим, що в цьому випадку буде застосовано статтю 5 Статуту НАТО, яка передбачає безпосередню участь усіх країн альянсу у бойових діях, розв'язаних проти одного з його членів. Однак «є способи вирішення цієї проблеми... якщо є лінія, яка не обов'язково є міжнародно визнаним кордоном», зазначив Столтенберг.
- Колишній генсек Північноатлантичного альянсу у якості прикладів навів випадки з історії вступу до НАТО інших країн, які не повністю контролювали свої території. Серед них була і ФРН, яка вступила до альянсу в 1955 році. «Західна Німеччина вважала Східну Німеччину частиною більшої Німеччини. Вони не мали посольства у Східному Берліні. Але НАТО, звісно, захищало лише Західну Німеччину», — зазначив Столтенберг.
- «Порівнювати завжди дуже небезпечно, тому що жодні паралелі не є на 100 відсотків правильними, але США надали гарантії безпеки Японії. Але вони не поширюються на Курили, які Японія вважає японською територією, яку контролює Росія, — навів інший приклад колишній генсек НАТО. — Коли є воля, є способи знайти рішення. Але ж вам потрібна лінія, яка визначає, де застосовується стаття 5, і Україна має контролювати всю територію до цього кордону».
- https://www.dw.com/uk/stoltenberg-ukrainu-mozna-prijnati-v-nato-i-do-kinca-vijni/a-70410723
Раніше Вкраїнців обурюваλо, що тупі Татари, кремλеботи, пенсіонери, міські божевіλьні, кλерки і секретарки розповідаλи про західнонімецький вступу до НАТО:
- У Міністерстві закордонних справ наголошують, що розмови про вступ України в НАТО в обмін на відмову від частини українських територій є абсолютно неприйнятними – у МЗС відреагували на заяву керівника апарату генерального секретаря НАТО Стіана Єнссена.
- «Завжди виходили з того, що Альянс, як і Україна, територіями не торгують. Свідома чи несвідома участь посадовців НАТО у формуванні наративу про можливість відмови України від своїх територій грає на руку Росії. Натомість, в інтересах євроатлантичної безпеки обговорювати шляхи пришвидшення перемоги України та набуття нею повноправного членства в НАТО», – написав у фейсбуці речник українського дипломатичного відомства Олег Ніколенко.
- https://www.radiosvoboda.org/a/news-nato-postupky-rosiyi-reaktsiya-mzs/32549364.html
- Секретар Ради національної безпеки та оборони Олексій Данілов назвав «дивним вкидом» заяву керівника апарату генерального секретаря НАТО Стіана Єнссена.
- «Жодна країна після Другої світової війни не проходила такі випробування. Звичайно, можна давати поради, сьогодні ще один діяч зробив заяву щодо наших земель. Доволі дивну, як на мене. Нам своє робити – виганяти ворога з нашої території. (Маю на увазі) заяву одного з клерків НАТО, який заявив, що нам треба розглядати питання поступу наших територій в обмін на членство в НАТО. Дивний такий вкид. Абсолютно незрозуміло, для чого це зроблено», – зазначив він в ефірі національного телемарафону.
- https://www.radiosvoboda.org/a/news-danilov-nato-zayava-postupky/32549399.html
※
- Данілов також розповів, що Київ отримує велику кількість анонімних повідомлень про те, що Крим звільняти не потрібно.
- «А як тільки одна людина, клерк з НАТО (керівник апарату генерального секретаря Північноатлантичного Альянсу Стіан Єнсен — ред.) відкрив обличчя, він відразу отримав від всієї світової спільноти відповідь. Тому, нам своє робити, звільняти території, повертатися до Чорного і Азовського морів, — зауважив Данілов. — Якщо ми не будемо мати в Криму свого військового флоту, ми будемо знаходитися у вкрай складному стані з точки зору безпеки постійно».
- https://zn.ua/ukr/war/danilov-ukrajina-otrimuje-bezlich-anonimnikh-povidomlen-shcho-povertati-krim-ne-varto-ale-pivostriv-zvilnjat-najimovirnishe-vijskovim-shljakhom-.html
※
- [Вкраїнець Ѧросλав Івашин:]
- Тепер чмо далі наводить всіляке сміття про НАТО від тих, від кого це питання не залежить — від пенсіонера Рассмусена і т.п..
- «Для росіян міркування норвезького чиновника [Стіана Єнссена] – солодкий мед» (звичайно, як і для аноніма repl one). Це ж саме стосується і цитати Расмуссена, за яку чіпляються росіяни і анонім repl one.
- Расмуссен – відставний пенсіонер, від якого нічого не залежить, і у якого виросли москальські вуха , коли він прийняв пропозицію російського бізнесмена Григорія Гусельникова обійняти посаду заступника голови ради Norvik Banka (аналогічна ситуація зі Шрьодером, якого пуйло запросив у «Газпром»). Тобто, агент користується аргументами рашистів, які мріють «застолбить» загарбані території.
- Цитата: «Ѿже наша мета -- це Київ у НАТО.» Але агентів кремля не цікавить той факт, що до перемоги України це питання не розглядають ті, від кого це залежить. Він ігнорує їхні цитати, закриває на них очі і чіпляється за цитату відставного пенсіонера, якого пригріли рашисти на посаді в одному з банків, або «секретарки» за посадою [голови офісу ґенсека НАТО], який потім вибачався за свої слова , — тобто тих, від яких це питання не залежить.
- https://site.ua/repl.1/te-shho-yaroslav-ivasin-nazivaje-rasmussena-vorogom-odnoznacno-svidcit-shho-vin-dije-v-interesax-kremlya-iye5q65
Вступ України до НАТО це мрії рашки, а ціλі СВО не міняються, нагоλошують Вкраїнці:
- [Вкраїнець Ѧросλав Івашин:]
- В кожній статті агент кремля, не порадившись ні з путіним, ні з НАТО, проштовхує придуману ним самим формулу договору «Путін — НАТО», де нібито буде відповідальність путіна перед НАТО, не поцікавившись — чи бажає путін підписувати ту відповідальність. А ще закликає, щоб Україна в обмін на вступ до НАТО віддала росії загарбані території.
Д. Мєдвєдєв на подібні пропозиції відповів так: «А что? Идея интересна. Вопрос только в том, что все якобы их территории – чрезвычайно спорны. И для захода в блок киевским властям нужно будет отказаться даже от самого Киева, столицы Древней Руси».
Цитата: «Ѿже припинен͡ня бойових дій і навіть ѵідмова ѵід територій не має означати кінець війни: вона має означати, що теперь ввесь Світ має задушити рашку економично так щоби вона більше вже не встала. Тобто розчавити остаточно рашистську гадину!».
Рашисти, використовуючи антиросійську риторику, чіпляються за що завгодно, аби лиш закріпити за путлєром загарбані території. Представник Росії в Радбезі ООН ще після анексії Криму заявив, що глобальне перемир'я неможливе без зняття з росії санкцій, а оскільки наші західні партнери на це не підуть, то і питання знято.
На днях постійний представник Росії в ООН Дмітрій Полянскій заявив, що «Украина потеряла возможность» заключить мирное соглашение с Кремлем". А пуйло на днях у так званій прямій лінії сказав наступне: "Мир будет тогда, когда мы достигнем своих целей. Цели не меняются: денацификация, демилитаризация, нейтральный статус Украины"
А агенти кремля і далі фантазують, тиражуючи маячню, що нібито можна підписати перемир'я, віддати росії усі загарбані нею території, вступити в НАТО, укласти фантастичний договір відповідальності "путін — НАТО", і в умовах перемир'я задушити рашку економічно... Ще би приклад Іраку навели — як його "задушили" економічно... Повторю для упоротих агентів кремля крупним шрифтом: ПРЕДСТАВНИК РОСІЇ В РАДБЕЗІ ООН ЗАЯВИВ, ЩО ПЕРЕМИР'Я НЕМОЖЛИВЕ БЕЗ ЗНЯТТЯ САНКЦІЙ.
Таким чином, здавалось би, що кремляді погоджуються на вступ України в НАТО і підписати перемир'я можуть лише за двох умов: 1). Відмова України від загарбаних росією територій. 2). Зняття санкцій.
Таким чином, усі ті пропозиції і схеми — маячня рашистських агентів, бо про вступ України в НАТО у викладених росією умовах перемир'я взагалі ней деться. Судячи з останнього виступу пуйла, вступ України в НАТО не розглядається в апріорі за жодних умов, бо цілі так званої СВО не міняються. Тому агентам кремля залишається лише один пункт російської пропаганди: агітація капітуляції України, ну і, звичайно, робити це у контексті повальної критики всього, що є довкола, головне — прикриватись антиросійськими гаслами.
Та й з боку союзників виходить так : якщо самі погодились віддати території, то і нема за що санкції продовжувати, а якщо при цьому ще і не хочете відвойовувати свою землю збройним шляхом, то і зброї більше вам не буде. Тобто, агенти рашки дуже вперто проштовхують ідею капітуляції на умовах рашистів.
путлєр вітає такі пропозиції. https://ibb.co/dWCjYZH - https://site.ua/repl.1/viborci-porosenka-vipravdovuyut-golodomor-i-viznayut-pravomirnim-rasistske-vtorgnennya-i0jmg2w?fb_comment_id=741503778032510 (https://archive.is/ooGib)
※
- [Вкраїнець Ѧросλав Івашин:]
- Ого ... у формулі "НАТО в обмін на території" навіть фантазують над варіантом договору "путін — НАТО", навіть не порадившись з цього приводу ні з путіним ні з НАТО. (тут нижче мною наведено бачення такого варіанту Мєдвєдєвим) :)
https://24tv.ua/skandal-nato-cherez-zayavu-pro-obmin...
Стосовно Єнсена — це глава канцелярії, тобто "секретарка", від якого нічого не залежить. У зазначеному мною посиланні на статтю пояснено, що Стіан Єнсен висловлював не офіційну думку альянсу, а свою власну, яку потім назвав помилковою, (цитата): " Я не повинен був так говорити. Це була помилка". У статті зазначається, що "Для росіян міркування норвезького чиновника – солодкий мед" (звичайно, як і для аноніма repl one). Це ж саме стосується і цитати Расмуссена, за яку чіпляються росіяни і анонім repl one. Расмуссен – відставний пенсіонер, від якого нічого не залежить, і у якого виросли москальські вуха , коли він прийняв пропозицію російського бізнесмена Григорія Гусельникова обійняти посаду заступника голови ради Norvik Banka (аналогічна ситуація зі Шрьодером, якого пуйло запросив у "Газпром"). Тобто, агент користується аргументами рашистів, які мріють "застолбить" загарбані території. Дмітрій Мєдвєдєв з цього приводу висловився так: "А что? Идея интересна. Вопрос только в том, что все якобы их территории – чрезвычайно спорны. И для захода в блок киевским властям нужно будет отказаться даже от самого Киева, столицы Древней Руси".
Тобто, мрії рашки (НАТО в обмін на території) і мрії їхнього агента, що ховається за псевдонімом, збігаються.
А офіційна позиція Альянсу і влади США така:
Генсек НАТО Столтенберг: "По Україні позиція НАТО не змінилася: Україна стане членом Альянсу, але нині фокус має бути зробленим на тому, щоб гарантувати ПЕРЕМОГУ України у війні".
Подібним чином висловилась сенаторка від Демократичної партії Джин Шахін : "ЩОЙНО ПРИПИНЕТЬСЯ ВІЙНА, для України буде можливість приєднатися до НАТО".".
У контексті вступу до НАТО про це сказав і Байден: " Як ми заявили у Вільнюсі, Україна стане членом НАТО, коли усі союзники погодяться і умови вступу будуть дотримані. Наразі ми маємо переконатися, що Україна ПЕРЕМОЖЕ у війні."
Так само і Зеленський сказав, що ми можемо бути у ЄС через два роки, а стосовно НАТО сказав таке: "Ми вважаємо, що будемо в НАТО раніше,і я вважаю, що ПІСЛЯ ПЕРЕМОГИ ми будемо в НАТО".
Але автори ІПСО чіпляються за будь-які сумнівні аргументи, аби лиш зафіксувати за росією загарбані території. І прикриваються при цьому антиросійськими гаслами. І це тому, що "найбільшими патріотами вважають себе найбільші пиздаболи", які намагаються фантазувати про своїх опонентів, нічого про них не знаючи.
(Цитата: "Цікаво було б до речі подивитися, що ѵін писав на тему знищен͡ня "рф" два роки тому? Мабуть щось на кшталт:..."
Припущення, гіпотези, наклепи, брехня, маніпуляції — головні прийоми агентів кремля. - https://site.ua/repl.1/struktura-vtrat-i04p8ql?fb_comment_id=304172785944918 (https://archive.ph/QafcC)
Тепер НІХТО не каже про вступ України до НАТО. Значить, ніяких пробλем в Українців біλьше нема: можна зітхнути з поλегшан͡ням.
※※※※※※
※※※※※
※※※※
※※※
※※
З саміту НАТО в Віλьнюсі вλітку 2023-го року до кінця 2024-го року Вкраїнці бороλися проти західнонімецького сценарію вступу до НАТО.
※※
※※※
※※※※
※※※※※
※※※※※※
- Україна ніколи не обміняє будь-який статус на території, заявив президент України Володимир Зеленський на пресконференції у Вільнюсі.
- "Ми ніколи не обміняємо будь-який статус на будь-які наші території. Навіть якщо це буде одне село, де живе один дід. Ми не віддамо нашу територію і ніколи не обмінюватимемо на будь-який заморожений конфлікт. Цього ніколи не буде. Мою позицію чітко знають наші партнери", – сказав він, відповідаючи на запитання, чи може питання членства використовуватися для переговорів з Росією.
- https://www.radiosvoboda.org/a/news-zelenskyy-terytoriya-perehovory-rf/32500820.html
※
- [Вкраїнець Ѧросλав Івашин:]
- На саміті буде представлено українську формулу миру. Документ зокрема передбачає оборонну підтримку України, захист територіальної цілісності та покарання винних у збройній агресії. Також формула передбачає протидію екоциду та фіксацію завершення війни.
- Кремлеботи надіються, що там буде запропонована формула "мир в обмін на території" і на цих позиціях початок негайних переговорів з путлєром, бо "перемогти росію неможливо" і про перемогу України навіть говорити не хочуть.
- Але Зеленський, коментуючи плани України на Саміті миру, зазначив, що не варто пропонувати Україні компроміси із совістю, суверенітетом, територією та незалежністю.
- По суті Зеленський там ставить на обговорення свою Формулу миру з 10-ти пунктів, хоча для прикладу, кремлебот Губаєв, брехливо запхавши туди свою заїжджену тему про НАТО, впевнений, що Зеленський там буде висувати саме його формулу: Україна-НАТО/НАТО-"рф".
- Маніпулюючи, як завжди, фактами, агент кремля придумав, ніби Зеленський долучився до його ботоферми і показав це у назві своєї теми: Зеλенський приєднався до ботоферми repl one та підтримав перемир'я в форматі Україна-НАТО/НАТО-"рф".
- Звичайно, що рано чи пізно усі війни закінчуються переговорами, головне — на яких засадах і у якому статусі (переможця, чи капітулянта, про що так мріють кремлеботи).
- Саміт — це добре рішення. Бо одне діло, коли Україна сама виробляє стратегію майбутнього, а інша справа, коли це робить разом з міжнародною громадськістю на засадах Статуту ООН. Крім того, саміт продемонструє ще більшу міжнародну згуртованість навколо України на її шляху до незалежності і суверенітету в межах міжнародно визнаних кордонів.
- https://site.ua/yaroslav.ivashyn/samit-miru-i-format-peregovoriv-predstavlenii-ukrayinoyu-i0emxnn [жирний шрифт оригинаλьний]
※
- Днями президент Чехії заявив, що Україна має бути "реалістичною" щодо своїх цілей у війні. На його думку, ані Україна, ані росія не можуть розраховувати на досягнення своїх максималістських цілей, а тому, мовляв, треба прийняти, що деякі українські території "тимчасово" залишаться під окупацією москви.
- МЗС України виступило проти "половинчастих рішень" заради миру. Там нагадали, що виведення російських окупаційних військ з усієї території України є обовʼязковим пунктом "формули миру" президента Володимира Зеленського. [24.09.2024]
- Президент Чехії Петр Павел заявив, що перемога над росією в Україні ціною знищення половини українського населення, напевно, не буде перемогою.
- Про це він сказав у відповідь на обурення Міністерства закордонних справ України його заявою, що деякі українські території можуть "тимчасово" залишатися під окупацією росії, цитують České noviny.
- За словами президента Чехії, надія на те, що війна закінчиться явною перемогою України за кілька тижнів чи місяців, може виявитися дуже небезпечною для всіх. Він знову закликав "реалістично" поглянути на ситуацію.
- https://hromadske.ua/viyna/231831-prezydent-chekhiyi-peremohty-rosiiu-tsinoiu-vtraty-polovyny-ukrayinskoho-naselennia-tse-ne-peremoha
"Нема кордонів 91-го року — нема НАТО" це є "формуλа" України, а не США чи НАТО!
Хоча США і НАТО казаλи про перемогу, вони нікоλи не казаλи про перемогу як про провну деокупацію, і, як можна бачити, не надаваλи додастньо зброї за-дλя цього.
Ось сам же Вкраїнець Ѧросλав Івашин цитує, що таке перемога на думку Байдена:
- "Ми хочемо, щоб Україна ПЕРЕМОГЛА у війні. Як я раніше говорив, ПЕРЕМОГА означає, що Україна — суверенна, незалежна держава, яка може захистити себе від агресії сьогодні, і здатна стримати подальшу агресію. Це наша мета".
- https://web.archive.org/web/20240926104416/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/uvaga-na-saiti-bot-trol-brexun-i-naklepnik-marat-gubajev-agenturna-klicka-repl-one-onovleno-iyzm2eg [капсλок оригинаλьний]
Ось гоλова Пентагону на пряме питан͡ня не підтверд͡жує кордони 91-го року:
- Член Республіканської партії, сенатор Ерік Шмітт запитав у Ллойда Остіна, який вигляд має перемога для України. Глава Пентагону відповів, що перемогою буде, якщо Україна буде "демократичною та незалежною країною", яка "може захистити свою суверенну територію та відбити агресію".
- Республіканець уточнив в очільника американського оборонного відомства, чи означає вищезгадана теза те, що наша держава повинна контролювати Крим, який наразі, на жаль, є тимчасово окупований країною-агресоркою. Однак Ллойд Остін вочевидь вирішив ухилитися від прямої відповіді.
- https://24tv.ua/poverne-ukrayina-kordoni-1991-roku-lloyd-ostin-uhilivsya-vid_n2533065
- https://x.com/EUFreeCitizen/status/1778307679494062589
※※※
В контексті перемоги над західнонімецьким сценарієм, Вкраїнець Ѧросλав Івашин захλинаючись ôд радощів писав, що вступ України до НАТО викλючається:
- Така ж ситуація і у Грузії, де є територіальна проблема з невизнаною південною Абхазією, бо "Ніхто в НАТО не готовий віддати своє життя за Тбілісі, Ми не хочемо конфронтації з ядерною державою, яка може легко перерости в атомну війну". Питання до тугодумів: Якщо ПДЧ НАТО перестало вимагати (досвід Швеції і Фінляндії), то чому ж Грузію до цього часу не беруть у НАТО? Відповідь невігласи можуть почитати тут (цитата) : З ціллю захисту проросійських сепаратистів у Південній Осетії та Абхазії російська армія тоді відтіснила грузинську і фактично окупувала 20 відсотків території країни. Як наслідок, цей ЗАМОРОЖЕНИЙ КОНФЛІКТ СТВОРЮЄ ПЕРЕШКОДУ ДЛЯ ЧЛЕНСТВА В НАТО. Тобто, для тугодумів наголошується, що справа не у відсутності ПДЧ для Грузії, а у ЗАМОРОЖЕНОМУ КОНФЛІКТІ. До того ж, у випадку України, перешкодою є не лише проблеми територій, а й ще й рівень корупції.
- https://web.archive.org/web/20241220005846/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/zamorozka-viini-za-i-proti-i0335qg
Цитата Вкраїнця Ѧросλава Івашина:
- Тому і зараз (як і три роки тому) Генсек НАТО заявив, що, хоча "Шлях України до НАТО незворотний, але ЧЛЕНСТВО НЕ БУДЕ ЧАСТИНОЮ МИРНОЇ УГОДИ
Можна бачити, що того, що ЗАРАЗ ґенсек НАТО каже, що чλенство за західнонімецьким сценарієм не буде частиною мирної угоди, Українці робλять висновок, що вони буλи "праві" й в 23-му році, коλи про вступ до НАТО казав гоλова офісу ґенсека НАТО:
- Начальник канцелярії генсека НАТО Стіан Єнсен припустив імовірність територіальних поступок України на користь Росії в обмін на членство в Альянсі.
- Про це він сказав під час панельних дебатів у Арендалі 15 серпня, передає VG.
- "Я вважаю, що рішенням для України може бути відмова від території та отримання натомість членства в НАТО", – заявив Єнсен.
- Водночас він сказав, що Україна має вирішувати як час, так і умови будь-яких переговорів із Росією.
- Відповідаючи на запитання VG, чи вважає НАТО, що Україна повинна поступитися землями для досягнення миру з Росією та майбутнього членства в Альянсі, Єнсен зазначив, що дискусія про можливий статус після війни вже триває.
- "Я не кажу, що так має бути. Але це може бути можливим рішенням", – сказав начальник канцелярії Столтенберга.
- https://glavnoe.in.ua/news/politics/hlava-kanczelyariyi-stoltenberha-prypustyv-shho-ukrayina-mozhe-vstupyty-v-nato-v-obmin-na-terytoriyi
Тобто Вкраїнці буλи праві, а гоλова офісу ґенсека НАТО і букваλьно всі західні експерти неправі: https://site.ua/repl.1/zaxid-vimagaje-pripinennya-viini-i-vstupu-vkrayini-do-nato-iykzmvr -- Українці це бλискуче довеλи...
※※※※※※
※※※※※
※※※※
※※※
※※
Українець Ѧросλав Івашин: ОТОЖ, ФОРМУЛА ТУТ ПРОСТА: ВСТУП ДО НАТО США БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ПЕРЕМОГИ, А ПЕРЕМОГУ БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ВІДНОВЛЕННЯ КОНТРОЛЮ НАД ОКУПОВАНОЮ ТЕРИТОРІЄЮ.
Українець Ѧросλав Івашин: при Байдені були лише порожні обіцянки без шансів і конкретних кроків
※※
※※※
※※※※
※※※※※
※※※※※※
Тобто Українець Ѧросλав Івашин довів, що його проста формуλа це "порожні обіцянки без шансів і конкретних кроків".
Тоді чому Українець Ѧросλав Івашин напоλягав, що просту формуλу ніхто не може заперечити, і що всі хто проти простої формуλи є кремλеботи; брехав, що США буцімто мають на меті "перемогу шλяхом виходу ЗСУ на кордони 91-го року" і так само називав кремλеботами всіх хто проти цього заперечуваλи?
PS
