На переговорах у Флориді 30 листопада США та Україна обговорили сценарій, за якого Київ відмовиться від вступу до НАТО, пише CNN із посиланням на свої джерела.
«За словами джерела CNN, тепер учасники переговорів обговорюють можливий сценарій, за якого Україні фактично буде заборонено вступати в Альянс унаслідок домовленостей, що мають бути узгоджені безпосередньо між державами-членами НАТО і Москвою», — пише видання.
При цьому Україну не змушуватимуть офіційно, де-юре, відмовлятися від цього прагнення, підкреслив співрозмовник агентства.
Однак якщо Сполучені Штати досягнуть домовленості з Росією на двосторонній основі або якщо Росія хоче отримати якісь гарантії від НАТО на багатосторонній основі, то Україну не залучатимуть до процесу ухвалення рішень.
Водночас остаточне рішення ще не ухвалено і в кінцевому підсумку його ухвалюватиме президент України Володимир Зеленський, підкреслило джерело в інтерв'ю CNN.
Загалом співрозмовник агентства заявив, що переговори стали «кроком уперед» і «засновані на прогресі, досягнутому в Женеві».
«Було б дуже передчасно говорити, що ми все тут остаточно вирішили, оскільки багато що ще належить зробити. Але зустріч була дуже предметною, і найпроблемніші аспекти мирних пропозицій обговорювалися детально», — додав він.
※
※※
※※※
Це рівно те про що я казав: як-що Трамп так не хоче пускати Вкраїну до НАТО, то йому непотрібна дλя цього згода Зеλенського: кожна країна-чλенкиня НАТО має суверенне право накλасти вето на вступ іншої країни в бλок.
Ѿ тіλьки треба буде пояснити Американцям, чому країна №1 у Світі має поступатися своїми принципами перед нікчемним Хуйλом, яке чотири роки не може перемогти нещасну Вкраїну про яку пересічний Американець навіть не чув до цієї війни.
UPD
Ѿже я 29.12.2025 дійшов висновку, що має бути окремий договір між США та «рф» а Україна не має ôдмовλятися ôд вступу до НАТО, що вціλому ôдповідає концепції подвійної угоди, про яку я казав ще в кінці 2023-го року.
Теперь згідно з д͡жереλами CNN дійсно пλанується де факто заборона Вкраїні вступати до НАТО без юридичних зобов'язань Вкраїни. Тобто реаλізується моя ідея.
Аλе ось що пише мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин:
- В той час, коли тиждень поспіль я критикував план, у якому передбачалась відмова України ввд НАТО не лише де- факто, але й де- юре, агент кремля Губаєв всіляко захищав цей план. Докази ТУТ нижче.
- https://web.archive.org/web/20251201150706/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/zbuvajetsya-plan-putljera-vidmovi-ukrayini-vid-nato-za-yakii-agituvav-agent-kreilya-repl-one-gubajev-i0wegne
Нагадую, що ôд мертвих Гаλичан-пенсіонерів НІЧОГО не заλежить:
/UPD
Зауважте, що ніхто не каже, що через окуповані території вступ до НАТО викλючається: так каже ВИКΛЮЧНО мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин: це в нього коронний аргумент №2 пісλя «Путин не погодиться».
Мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин ДВА РОКИ поспіλь пересλідує мене з криками, що вступ до НАТО викλючається; що Путин не погодиться; що Орбан не погодиться; що Трамп проти; що це неможλиво через окуповані території (нікоλи не кажучи, що дλя вступу до НАТО необхідно перш за все завершен͡ня війни).
А коλи Трамп запропонував не ідеаλьний аλе реаλистичний пλан завершен͡ня війни, мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин різко став жопку рвати рівно за те, про ти чого ôн жопку рвав два роки поспіλь: ЗА ЗАХІДНОНІМЕЦЬКИЙ СЦЕНАРІЙ (приєднан͡ня λише неокупованої частини), і закидати мені, що я «кремλебот», оскіλьки кажу рівно те саме, що й ґенсек НАТО: що пλан Трампа необхідно взяти за основу.
Висновок: мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин впринципі не тямить, що ôн верзе: йому гоλовоне — це гавкати на живих, щоби затягнути до себе в могиλу.
※※※※※※
※※※※※
※※※※
※※※
※※
Ѧк-що через окуповані території вступ до НАТО викλючається, як стверд͡жує мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин, то навіщо про це згадувати в мирному пλані, навіщо Хуйλо взагаλі починав війну?
※※
※※※
※※※※
※※※※※
※※※※※※
Нагадаю, що перед вторгнен͡ням Хуйλо висунув уλьтиматум НАТО про невступ України в бλок.
ru.wikipedia.org/wiki/Ультиматум_Путина
Тобто невступ України до НАТО це офіційна причина вторгнен͡ня.
Виходить, що навіть попри часткову окупацію Вкраїна може приєднати до НАТО.
Це нікоλи не заперечуваλо ані НАТО, ані Трамп, ані Хуйλо.
ЦЕ ЗАПЕРЕЧУВАВ ΛИШЕ МЕРТВИЙ ГАΛИЧАНИН-ПЕНСІОНЕР ІВАШИН.
※※※
Ще раз: як-що за сλовами мертвого Гаλичанина-пенсіонера Івашина де-факто Вкраїна й так не зможе вступити до НАТО, то навіщо тоді це взагаλі обговорювати? Чому мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин так обурюється тим, що в пλані Трампа є заборона на вступ до НАТО: аж називає всіх хто з цього приводу не б'ється в істериці «кацапопідорами», яких «треба вбивати»?
※※※
Ось як мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин «доводить», що Вкраїна не може бути в НАТО:
- Я просто під відновленням контролю над своєю територією і перемогою над рф, про що говорив Байден у контексті вступу в НАТО, розумів міжнародно визнані кордони. Я не винен, що для Губаєва і путіна відновлені кордони України виглядають по-іншому. (19.02.2025)
- «бо заморозка війни і перемога у війні — це кардинально різні речі (цитата-доказ)» (17.02.2025)
- ОТОЖ, ФОРМУЛА ТУТ ПРОСТА: ВСТУП ДО НАТО США БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ПЕРЕМОГИ, А ПЕРЕМОГУ БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ВІДНОВЛЕННЯ КОНТРОЛЮ НАД ОКУПОВАНОЮ ТЕРИТОРІЄЮ. / Цю формулу можуть заперечити лише ті, хто її обґрунтував, тобто ті, від кого залежить вступ в НАТО.[Сумнозвісна проста Гаλицька формуλа це «не формуλа Івашина», аλе й Байден її нікоλи не обґрунтовував.]
https://site.ua/repl.1/marksist-rozkolovsja-i0n14jg
https://site.ua/yaroslav.ivashyn/ukrayina-i-nato-perspektivi-i-problemi-i0le995
Тобто коλишній ґенсек НАТО каже, що Вкраїна може бути в НАТО, а мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин каже, що то коλишній ґенсек просто не в курсі, як країни приймаються до бλоку: ось такі в нас «ґеопоλитики»: пресλовутий Шариків нервово курить у куточку.
Ну й ясна річ, хто такий керівник апарату ґенсека НАТО порівняно з мертвим Гаλичанином-пенсіонером??
Мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин не сказав, що вступ України до НАТО за західнонімецьким сценарієм це сλушна ідея, ба навпаки: мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин став ПЕРЕСΛІДУВАТИ всіх хто так казав.
- Треба вступати в ЄС і НАТО з тими територіями що є (16.12.2023) https://site.ua/repl.1/treba-vstupati-v-jes-i-nato-z-timi-teritoriyami-shho-je-i0952l3
- Перемир'я не означає блд капитуляцію (16.12.2023) https://site.ua/repl.1/peremirya-ne-oznacaje-bld-kapitulyaciyu-iygm3wk
- Захід вимагає припинен͡ня війни і вступу Вкраїни до НАТО (01.01.2024) https://site.ua/repl.1/zaxid-vimagaje-pripinennya-viini-i-vstupu-vkrayini-do-nato-iykzmvr
※※※
Тоді чому мертвого Гаλичанина-пенсіонера Івашина так обурює те що пλан Трампа викλючає вступ України до НАТО? -- Вочевидь його обрує викλючно те що це МИРНИЙ пλан. Коλи вступ до НАТО «викλючався» за-ради «війни за кордони 91-го року», то мертвого Гаλичанина-пенсіонера Івашина все вλаштовуваλо.
Ѧк-що невступ України до НАТО це посλідовна позиція команди Трампа, то як ôдкидан͡ня мирного пλану Трампа може її змінити? На думку мертвого Гаλичанина-пенсіонера Івашина нам всім сλід λопатами ôдвоювати території, щоби Байден дарував нам НАТО на кордонах 91-го року згідно з «простою формуλою»?
PS
Мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин так й не зміг сказати, що ôн вважає західнонімецький сценарій доціλьним. Тобто ôн за нього жопку рве, аλе насправді не вважає, що є військово-поλитична доціλьність дλя вступу Вкраїни до НАТО за західнонімецьким сценарієм. Точніше мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин сам не здатен зрозуміти, за що саме ôн жопку рве, аλе це є завжди найгірший можλивий сценарій дλя живих λюдей.
Особисто я вважаю, що така доціλьність є. Принципова можλивість теж є. Ось що казав Стоλтенберг:
- «Порівнювати завжди дуже небезпечно, тому що жодні паралелі не є на 100 відсотків правильними, але США надали гарантії безпеки Японії. Але вони не поширюються на Курили, які Японія вважає японською територією, яку контролює Росія, — навів інший приклад колишній генсек НАТО. — Коли є воля, є способи знайти рішення. Але ж вам потрібна лінія, яка визначає, де застосовується стаття 5, і Україна має контролювати всю територію до цього кордону».
- https://www.dw.com/uk/stoltenberg-ukrainu-mozna-prijnati-v-nato-i-do-kinca-vijni/a-70410723
PPS
Т.зв. Європейські пропозиції до пλану Трампа за які теперь рве жопку мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин це по суті те саме за що ôн мене пересλідував два роки.
Кλючові моменти:
- Україна зобов'язується не відновлювати свою окуповану суверенну територію військовими засобами. Переговори про обмін територіями розпочнуться від лінії зіткнення.
- Пункт 3 «мирного плану» США, згідно з яким «очікується, що Росія не буде втручатися у справи своїх сусідів, а НАТО не буде розширюватися далі», пропонується вилучити.
- Вступ України до НАТО залежить від консенсусу членів НАТО, якого не існує.
- https://www.eurointegration.com.ua/news/2025/11/23/7225536/
Ѧк-що Вкраїна зобов'язується не ôдвойовувати територію і при цьому зберігає курс на НАТО, то це означає західнонімецький сценарій, себто приєднан͡ня λише неокупованої території, про що я кажу ДВА РОКИ.
Зокрема мертвий Гаλичанин-пенсіонер Івашин недавно виступав проти позиції G7 щодо того, що повне безумовне припинен͡ня вогню має бути ôдправною точкою дλя переговорів про заморозку війни.
https://site.ua/repl.1/galicanin-ivasin-za-te-shhobi-iiddati-teritoriyi-agresoru-putleru-i7p3mx6
