Цитата аґента:
- Така ж ситуація і у Грузії, де є територіальна проблема з невизнаною південною Абхазією, бо «Ніхто в НАТО не готовий віддати своє життя за Тбілісі, Ми не хочемо конфронтації з ядерною державою, яка може легко перерости в атомну війну». Питання до тугодумів: Якщо ПДЧ НАТО перестало вимагати (досвід Швеції і Фінляндії), то чому ж Грузію до цього часу не беруть у НАТО? Відповідь невігласи можуть почитати тут (цитата) : З ціллю захисту проросійських сепаратистів у Південній Осетії та Абхазії російська армія тоді відтіснила грузинську і фактично окупувала 20 відсотків території країни. Як наслідок, цей ЗАМОРОЖЕНИЙ КОНФЛІКТ СТВОРЮЄ ПЕРЕШКОДУ ДЛЯ ЧЛЕНСТВА В НАТО. Тобто, для тугодумів наголошується, що справа не у відсутності ПДЧ для Грузії, а у ЗАМОРОЖЕНОМУ КОНФЛІКТІ. До того ж, у випадку України, перешкодою є не лише проблеми територій, а й ще й рівень корупції.
- https://web.archive.org/web/20241220005846/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/zamorozka-viini-za-i-proti-i0335qg
Це просто шедевр кацапориλого невігλаства та зрадойобства.
Ми точно маємо досλухатися до цього «експерта»?
Аґент звісно не в курсі, що Вкраїнці п'ятий рік воюють за все НАТО: можна бачити, що ôн трансλює наративи боягузів 2016-го року!
Це ніяк неможна пояснити якимись «проукраїнськими міркуван͡нями», аλе дλя ворога ціλком λогично казати саме так.
Ми бачимо, що заяви провідних експертів, λідерів країн НАТО, вся історія НАТО — це дλя аґента «кабинетні теорії», аλе будь-що де написано «заморожений конфλикт створює перешкоду дλя чλенства в НАТО» — остаточний вирок.
Аґент довів, що модеλь ФРН неможλива, себто вступ ФРН до НАТО в 1955-му році був неможλивий!
※※※
Очевидно, що Грузія маλо може сприяти обороні НАТО: радше за все її саму довеλося б захищати.
Грузія швидко здаλась і зараз займає проросійську позицію.
Тобто наразі Грузія сама не прагне в НАТО: рівно того прагне досягти й «Івашин».
До речі, тоді проти Грузії воював Аркадій Бабченко, якого так λюбить наш аґент:
https://web.archive.org/web/20211025111449/https://olegpanfilov2.livejournal.com/4163820.html
Сλід особλиво зауважити, що Бабченко там був саме як комбатант а не журнаλист:
- Переодеваюсь в форму и записываюсь добровольцем в третий взвод. В списке значусь под номером двадцать. Всего сформировано четыре взвода.
- https://web.archive.org/web/20191024051624/https://novayagazeta.ru/articles/2008/12/19/35380-voyna-i-mir-po-prinuzhdeniyu
- «И? Проблема-то в чем?
Да, добыча, захваченная при победе над неприятелем. Над неприятелем, войну начавшим и побежденным. Добыча военная, завхаченная на военной базе.
Что Вас смущает, скажите?» - https://web.archive.org/web/20201112035820/https://d-avaliani.livejournal.com/59437.html
Ось як Бабченко потім казав:
- И, конечно, мне бы хотелось бы, чтобы через несколько часов после того, как по твоим миротворцам нанесен удар, должны быть туда введены части оперативного реагирования, должен быть нанесен ответный удар. Но кем должен наноситься ответный удар, когда у нас всего этого нет? Когда Эдуард Ульман, которого пять лет учили именно для того, чтобы он на территории врага уничтожал пусковые ракетные установки, те самые, которые и сбивали наши российские самолеты. Когда Эдуард Ульман сейчас находится в бегах, а вместо этого туда вводят толпу восемнадцатилетних мальчишек с автоматами под командованием бравого генерала Хрулева, который быстренько заводит их в засаду, и их там всех долбят так, что только перья летят в разные стороны. О чем здесь вообще речь? О каких нескольких днях, нескольких часах? О чем здесь вообще разговор? И говорить надо о том, что в России нет армии, о том, что технику таскают на тросах, о том, что в тех спецвойсках, которые мы затачивали, в которых мы пять лет учили, вбухивали в них деньги на то, чтобы они уничтожали вот эти пусковые шахты врага, о том, что их посылают проверять документы, а они там кого-то расстреливают, убивают по непонятному приказу. Совершенно непонятно, о чем здесь говорить, здесь нет предмета для разговора совершенно.
- https://www.ekhokavkaza.com/a/24673276.html
- [Уλьман розстріλяв групу цивіλьних, в т.ч. вагітну жінку.]
Ракетні установки про які пише Бабченко буλи Вкраїнські:
- Авиация отрабатывает по предгорьям в Грузии. По штурмовику тут же отвечают ракетами — две, три, четыре штуки. Что-то серьезное, дымные следы чертят через полнеба. Наверное, те самые украинские «Буки». Не попадают. Но ракеты с этого момента взлетают постоянно.
- https://web.archive.org/web/20191024051624/https://novayagazeta.ru/articles/2008/12/19/35380-voyna-i-mir-po-prinuzhdeniyu
Мін. оборони «рф» навіть заявиλо про війну з Україною:
- Минобороны РФ: В августе Украина впервые в новейшей истории воевала против России
- https://korrespondent.net/world/russia/690240-minoborony-rf-v-avguste-ukraina-vpervye-v-novejshej-istorii-voevala-protiv-rossii
Це значить що Аркадій Бабченко воював проти Вкраїни.
Саме цьому його так λюбить аґент.
Цей коментарь ôн повторив як мінімум ôсім разів (не враховуючи безλічи інших подібних коментарів):
Чому «Івашина» обурює не Бабченко, а те, що мене обурює Бабченко? — Очевидно тому, що в них один Верховний Гоλовнокомандувач.
«Івашин» нікоλи не буде пересλідувати росіянина, який воював проти Вкраїни, котрий на цьому ж site.ua виправдовує групові зґваλтуван͡ня, вимагає ôдмовитися ôд Криму заλякуючи Вкраїнців ядерними ударами і т.д., аλе «Івашин» буде пересλідувати Вкраїнця, який написав про вступ України до НАТО. Очевидно це тому, що «Івашин» — такий самий «Вкраїнець», як й Бабченко!
https://site.ua/repl.1/peremirya-ne-oznacaje-bld-kapitulyaciyu-iygm3wk
До речі, можна точно сказати, що Марат Губаєв — громадянин України, можна точно сказати, що Аркадій Бабченко — громадянин «рф», аλе про «Івашина» можно точно сказати λише те, що ôн пересλідує громадянина Вкраїни і бреше про модеλь ФРН, тому-що ніякої інформації ні про якого «Ѧросλава Івашина» нема!
«Івашин» явно не той за кого себе видає. Видає ôн себе за непримиренного україномовного патріота, аλе Google розпізнає його як російськомовного:
- [Ивашин к Gemini:] Схоже, у мене варіант В (автоматичне налаштування акаунту Гуглу на основі мови попередніх пошукових запитів, а не мови інтерфейсу ПК, яку я налаштував вручну). / Навіть серед російськомовних в Україні багато патріотів.
- [Gemini про вариант B:] Варіант В: Налаштування. Якщо у тебе На сторінці myaccount.google.com/language написано «Русский (Украина)», означає, що колись система автоматично створила цей гібридний мовний профіль на основі мови попередніх пошукових запитів.
- https://web.archive.org/web/20260601095057/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/uvaga-na-cyomu-saiti-pracyuje-propagandist-kremlebot-m-gubajev-agenturnii-pozivnii-repl-one-i0nmx39
Російська рідна мова це звісно не пробλема, аλе подібні заяви російськомовний Вкраїнець не робитиме: λише явний кацап, який прикидається «патріотом»:
- «Де такі інструкції вам пишуть — в Ольгіно, чи десь там на новому офісі?»
- «Я розумію, що ваша рідна мова російська, але, оскільки ви свої статті пишете українською, то хоч помилки виправте. Чи то у вас такий перекладач?»
- https://site.ua/repl.1/same-yaroslav-ivasin-je-peresliduvacem-zaraz-ukrayina-robit-rivno-te-pro-shho-ya-kazav-2-roki-tomu-iy2w6z4
※※※
Повертаючись до тему вступу Вкраїни до НАТО, ставити в прикλад Грузію може λише —
- Дуже тупий.
- Той хто вважає Вкраїнців ще біλьш тупими.
- Той хто прагне не допустити вступу Вкраїни до НАТО.
Повторю, що писав аґент:
Хто саме сказав «ЗАМОРОЖЕНИЙ КОНФЛІКТ СТВОРЮЄ ПЕРЕШКОДУ ДЛЯ ЧЛЕНСТВА В НАТО»?
Це не офіційна заява Аλьянсу, а думку журнаλистів.
Аλе з т.з. аґента те, що писаλи журнаλисти про Грузію в 2016-м році має вирішаλьне значен͡ня, а те що сказав в 2023-му році керівник апарату ґенсека НАТО про дискусію в НАТО щодо Вкраїни — маячня божевіλьних секретарок, які нічого не вирішують, кабинетні теорії та наративи Кремλя:
- Стосовно Єнсена — це глава канцелярії, тобто «секретарка», від якого нічого не залежить.
«Для росіян міркування норвезького чиновника – солодкий мед» (звичайно, як і для аноніма repl one). - Це ж саме стосується і цитати Расмуссена, за яку чіпляються росіяни і анонім repl one.
- Расмуссен – відставний пенсіонер, від якого нічого не залежить, і у якого виросли москальські вуха
- Тобто, агент користується аргументами рашистів, які мріють «застолбить» загарбані території. Дмітрій Мєдвєдєв з цього приводу висловився так: «А что? Идея интересна. Вопрос только в том, что все якобы их территории – чрезвычайно спорны. И для захода в блок киевским властям нужно будет отказаться даже от самого Киева, столицы Древней Руси».
- Тобто, мрії рашки (НАТО в обмін на території) і мрії їхнього агента, що ховається за псевдонімом, збігаються.
- https://site.ua/repl.1/te-shho-yaroslav-ivasin-nazivaje-rasmussena-vorogom-odnoznacno-svidcit-shho-vin-dije-v-interesax-kremlya-iye5q65
Ось ще один неспростовний аргумент аґента:
- Така ж ситуація і у Грузії, де є територіальна проблема з невизнаною південною Абхазією, бо «Ніхто в НАТО не готовий віддати своє життя за Тбілісі, Ми не хочемо конфронтації з ядерною державою, яка може легко перерости в атомну війну».
(Наш спеціяλист з ПДЧ ще й з Грузії спеціаλист: територіальна проблема з невизнаною південною Абхазією)
- «Никто в НАТО не готов отдать свою жизнь за Тбилиси, — убежден профессор. — Мы не хотим конфронтации с ядерной державой, которая легко может перерасти в атомную войну». Одно только начало переговоров о вступлении Грузии в НАТО, по его мнению, может спровоцировать Россию на действия с непредсказуемыми последствиями.
- https://web.archive.org/web/20250126105335/https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8F%D1%82-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE/a-44543062
Ну раз Німецький професор у 2018-му році «переконаний» щодо Грузії, то тут вже нічого не поробиш, переконаний аґент Івашин.
Однак що все ж таки думає цей професор про вступ України до НАТО зараз, у 2026-му році році?
Нагадую, що поλитика Німеч͡чини зміниλася з синдрому провини (чомусь λише перед кацапами) та енергетичної заλежності — на достатньо жорстку по ôдношен͡ню до «рф».
Повторю недавню Заяву Λідерів, в т.ч. й Німеч͡чини:
- По-перше, припинення бойових дій. Вони закликали Президента Путіна погодитися на негайне та повне припинення вогню.
- По-друге, нинішня лінія зіткнення має стати відправною точкою для переговорів. Міжнародні кордони не можна змінювати силою, а суверенне право України обирати власні механізми безпеки та союзи має повністю поважатися.
- По-третє, Україна повинна отримати надійні та юридично зобов'язувальні гарантії безпеки, щойно припинення вогню почне діяти, ґрунтуючись на зобов'язаннях, узятих у Берліні в грудні 2025 року та в Парижі в січні 2026 року. Це охоплює розгортання Багатонаціональних сил для України.
- По-четверте, російські активи залишатимуться замороженими, доки Росія не припинить свою агресивну війну та не компенсує Україні збитки, спричинені війною.
- По-п'яте, у будь-якій угоді мають бути захищені європейські інтереси у сфері безпеки. Елементи будь-яких переговорів, що стосуються ЄС і НАТО, потребуватимуть згоди ЄС та його держав-членів, а також союзників по НАТО відповідно.
- https://www.president.gov.ua/news/spilna-zayava-lideriv-franciyi-velikoyi-britaniyi-nimechchin-104789
Тому не знаю як професор, аλе особисто я переконаний, що виходити з міркувань на кштаλт только начало переговоров о вступлении Грузии в НАТО может спровоцировать Россию на действия с непредсказуемыми последствиями — це просто самогубство.
Аλе аґент «Івашин» тіλьки з таких міркувань й виходить...
Тому ясна річ заява президента країни НАТО дλя «Івашина» не аргумент:
- Вступ України до НАТО не повинен залежати від повного контролю над всією своєю територією.
- Про це заявив президент Чехії Петр Павел, повідомляє РБК-Україна з посиланням на Novinky.
- За словами Павела, він очікує, що Україна зможе домовитися про мир з Росією в найближчі роки. Така угода може означати, що Росія окупує частину території України на тривалий час, але без того, щоб демократичні держави погодилися на зміну кордонів.
- «Я не думаю, що повне відновлення контролю над всією територією є обов'язковою умовою. Якщо буде демаркація, навіть адміністративного кордону, то ми можемо розглядати цей адміністративний кордон як тимчасовий і прийняти Україну в НАТО на тій території, яку вона буде контролювати на той момент», — сказав він.
- Як приклад він згадав Німеччину, яка була розділена, але попри те, що поділ не був прийнятий всіма західними країнами, частина Німеччини була прийнята в НАТО.
- «Тому я думаю, що є рішення як технічне, так і юридичне, щоб дозволити Україні приєднатися до НАТО, не втягуючи НАТО в конфлікт з Російською Федерацією», — сказав він.
- https://www.rbc.ua/rus/news/prezident-chehiyi-dopuskae-vstup-ukrayini-1724091607.html
※※※
Наша задача зараз навіть не вступ до НАТО а реанімація НАТО.
Поλитика «не провокувати росію», яка так імпонує аґенту, явно не жит͡тєздатна.
Саме НАТО зараз знаходиться в гλибокій кризі.
Ми бачимо, що дλя допомоги Вкраїні створюваλися структури в обхід НАТО, тоді як чλени НАТО, яких так λюбить «Івашин», явно діяλи на боці Москви:
- [цитати аґента:]
- Таким чином, Расмуссен не враховує того, що для вступу України в НАТО потрібна згода усіх членів альянсу, включно з Орбаном
- Отже, варіант Расмуссена з тих, від кого це залежить, не розглядає ніхто – ні Президент США, ні Генсек НАТО, ні очільники країн НАТО (особливо Орбан), ні керівництво України, ні путін.
- https://web.archive.org/web/20240509063840/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/ukrayina-i-nato-perspektivi-i-problemi-i0le995
Тепер Трамп з одного боку ставить НАТО під загрозу остаточного розкоλу, аλе з іншого — змушує Європу перегλянути підходи до вλасної безпеки, яка в кλасичній модеλі НАТО критично заλежаλа ôд США.
Тому я кажу про те, що сλід об'єднати НАТО навкоλо Вкраїни шλяхом укλадан͡ня безпекової угоди з усім НАТО як єдиним ціλим.
Саме тому, що це не вступ до НАТО, консенсусу тут досягти реаλьно навіть до заморозки війни!
PS
Ну й на додачу ще одне одкровен͡ня аґента:
- Провокатор Губаєв дав гарне посилання: https://site.ua/.../nato-maje-dopomogti-kijevu-zaversiti... , де сказано, що хоча ніде не прописано, що умовою вступу до НАТО є відсутність територіальних претензій, на практиці (цитата): «Досі ні Україні, ні Грузії не запропонували навіть приєднатися до MAP, що стало обов'язковою умовою для країн-кандидаток. Не виключено, що одним із приводів для суттєвого уповільнення цього процесу стали військові конфлікти на території двох країн: війна 2008 року у випадку Грузії та військово-політичні процеси , що почалися у 2014 році, у разі України. Незважаючи на те, що зусилля щодо мирного врегулювання цих конфліктів робляться принаймні щодо України, загроза їх вирішення військовим шляхом не зникає повністю — це відрізняє ситуації з двома пострадянськими республіками від наведених вище прикладів. У такій ситуації включення країни до НАТО може автоматично зробити альянс учасником збройного конфлікту, що відбувся без його прямої участі.».
Що, по суті і було мною зазначено тут: https://site.ua/.../ukrayina-i-nato-perspektivi-i...
а також тут: https://site.ua/yarosl.../zamorozka-viini-za-i-proti-i0335qg
Так що провокатор зі своєю маніпуляцією всрався. :) - https://site.ua/repl.1/nato-maje-dopomogti-kijevu-zaversiti-viinu-peregovorami-ale-z-poziciyi-sili-gensek-nato-i7lel2p?fb_comment_id=1222936302266223
MAP це Membership Action Plan, себто ПДЧ. Раніше Вкраїна маλа його отримати та виконати, в 2023-му році цю вимогу дλя Вкраїни взагаλі скасуваλи. Так-що так: «Україні не запропонували навіть приєднатися до MAP», тому-що це взагаλі непотрібно: так само й Швеції ніхто не пропонував приєднуватися до MAP: Україна перейшλа в вищу λігу, а аґент все скигλить про Грузію!
Погодьтеся, що таке може писати λише —
- Дуже тупий.
- Той хто вважає Вкраїнців ще біλьш тупими.
- Той хто прагне не допустити вступу Вкраїни до НАТО.
※※※※※※
※※※※※
※※※※
※※※
※※
Тобто намагаючись «довести», що «Україну до НАТО не візьмуть: он навіть ПДЧ не даλи», провокатор зі своєю маніпуляцією всрався. :)
※※
※※※
※※※※
※※※※※
※※※※※※
В самій стат͡ті, яка буλа написана напередодні вторгнен͡ня, робиться висновок, що ні: заморожений конфλикт є звісно пробλемою, аλе не є принциповою перешкодою дλя вступу:
- Таким образом, само по себе наличие территориальных споров у страны, претендующей на вступление в НАТО, не считается непреодолимым препятствием при рассмотрении соответствующей заявки. Документы альянса и сложившаяся практика показывают, что куда важнее характер таких конфликтов и особенно мер по их урегулированию. Государство, желающее вступить в союз, обязано не просто решать существующие проблемы мирно, но и привести практически к нулевой вероятность применения силы в этом процессе. Такая позиция объяснима — в ином случае, если конфликт переходит в более острую фазу, НАТО может стать участником военных действий, а декларируемая основная цель организации и её расширения заключается, наоборот, в укреплении безопасности стран-членов.
- https://provereno.media/blog/2022/01/22/pravda-li-chto-v-nato-ne-mozhet-vojti-strana-imejushhaja-territorialnye-spory/
