Те що НАТО вимагає ôд «росії» вивести війська з України на думку нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина означає те що заморожувати війну і вступати до НАТО Україні неможна. Хоча будь-які психично здоровій λюдині очевидно, что це вимоги до «росії», а не до Вкраїни чи навіть країн НАТО. Те що «росія повинна» не означає, що США повинні вступити в війну і вигнати російські війська, чи навіть надати необхідну кіλькість зброї щоб ЗСУ змогλи це зробити самотужки.
Ѧ кажу, що війна за кордони 91-го року буλа очевидною помиλкою, причому очевидною ще до контрнаступу 23-го року:
— Захід не поспішав надавати допомогу, і очевидною метою Заходу буλо не дати Вкраїні програти, а не розгромити «рф».
10.04.2024 гоλова Пентагону на пряме питан͡ня не підтвердив, що перемога Вкраїни це кордони 91-го року:
- https://24tv.ua/poverne-ukrayina-kordoni-1991-roku-lloyd-ostin-uhilivsya-vid_n2533065
- https://x.com/EUFreeCitizen/status/1778307679494062589
※※※※※※
※※※※※
※※※※
※※※
※※
Ніхто нікоλи не казав, що перемога Вкраїни=кордони 91-го року.
※※
※※※
※※※※
※※※※※
※※※※※※
Захід завжди казав, що домовλятися все одно доведеться, причому не про капитуλяцію «рф». А наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин згоден домовλятися λише про капитуλяцію «рф»!!
- [16.08.2023]
- Єнссен зазначив, що його заява була «частиною ширшої дискусії про можливі майбутні сценарії в Україні, й мені не слід було говорити про це в такий спосіб». «Це була помилка», – додав посадовець Альянсу.
- «Якщо – і я наголосив, якщо – ви доходите до точки, коли можете вести переговори, військова ситуація на полі бою, те, хто що контролює, буде абсолютно грати центральну роль і обов'язково матиме вирішальний вплив на те, який вигляд матиме можливий результат цієї війни».
- https://www.pravda.com.ua/news/2023/08/16/7415843/
Гоλову апарату ґенсека НАТО, себто другу λюдину пісλя Стоλтенберга в секретаріяті НАТО, Українська пропаганда назваλа «чиновником НАТО» «кλерком» і «секретаркою» і змусиλа вибачатися. Зауважте, що НАТО ніяк не ôдмежуваλося ôд заяви Єнссена:
- [15.08.2023]
- «Я вважаю, що рішенням для України може бути відмова від території та отримання натомість членства в НАТО», – заявив Єнсен.
- Відповідаючи на запитання VG, чи вважає НАТО, що Україна повинна поступитися землями для досягнення миру з Росією та майбутнього членства в Альянсі, Єнсен зазначив, що дискусія про можливий статус після війни вже триває.
- «Я не кажу, що так має бути. Але це може бути можливим рішенням», – сказав начальник канцелярії Столтенберга.
- https://glavnoe.in.ua/news/politics/hlava-kanczelyariyi-stoltenberha-prypustyv-shho-ukrayina-mozhe-vstupyty-v-nato-v-obmin-na-terytoriyi
Ѧкщо Стіан Єнссен дійсно не може казати за НАТО, аλе ôн тим не менш на найвищому рівні авторитетно повідомив про дискусію в НАТО, то даλі Петр Павеλ, як гоλова країни НАТО, ясно сказав, що модеλь ФРН можλива:
- Вступ України до НАТО не повинен залежати від повного контролю над всією своєю територією.
- Про це заявив президент Чехії Петр Павел, повідомляє РБК-Україна з посиланням на Novinky.
- За словами Павела, він очікує, що Україна зможе домовитися про мир з Росією в найближчі роки. Така угода може означати, що Росія окупує частину території України на тривалий час, але без того, щоб демократичні держави погодилися на зміну кордонів.
- «Я не думаю, що повне відновлення контролю над всією територією є обов'язковою умовою. Якщо буде демаркація, навіть адміністративного кордону, то ми можемо розглядати цей адміністративний кордон як тимчасовий і прийняти Україну в НАТО на тій території, яку вона буде контролювати на той момент», — сказав він.
- Як приклад він згадав Німеччину, яка була розділена, але попри те, що поділ не був прийнятий всіма західними країнами, частина Німеччини була прийнята в НАТО.
- «Тому я думаю, що є рішення як технічне, так і юридичне, щоб дозволити Україні приєднатися до НАТО, не втягуючи НАТО в конфлікт з Російською Федерацією», — сказав він.
- https://www.rbc.ua/rus/news/prezident-chehiyi-dopuskae-vstup-ukrayini-1724091607.html
Тоді на якій підставі наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин стверд͡жує що модеλь ФРН неможλива?
Цитата нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина:
- Така ж ситуація і у Грузії, де є територіальна проблема з невизнаною південною Абхазією, бо «Ніхто в НАТО не готовий віддати своє життя за Тбілісі, Ми не хочемо конфронтації з ядерною державою, яка може легко перерости в атомну війну». Питання до тугодумів: Якщо ПДЧ НАТО перестало вимагати (досвід Швеції і Фінляндії), то чому ж Грузію до цього часу не беруть у НАТО? Відповідь невігласи можуть почитати тут (цитата) : З ціллю захисту проросійських сепаратистів у Південній Осетії та Абхазії російська армія тоді відтіснила грузинську і фактично окупувала 20 відсотків території країни. Як наслідок, цей ЗАМОРОЖЕНИЙ КОНФЛІКТ СТВОРЮЄ ПЕРЕШКОДУ ДЛЯ ЧЛЕНСТВА В НАТО. Тобто, для тугодумів наголошується, що справа не у відсутності ПДЧ для Грузії, а у ЗАМОРОЖЕНОМУ КОНФЛІКТІ. До того ж, у випадку України, перешкодою є не лише проблеми територій, а й ще й рівень корупції.
- https://web.archive.org/web/20241220005846/https://site.ua/yaroslav.ivashyn/zamorozka-viini-za-i-proti-i0335qg
- [додатково: https://site.ua/repl.1/neviglastvo-yaroslava-ivasina-shhodo-pdc-je-dokazom-togo-shho-iogo-pobidobissya-ce-prosto-zradoiobstvo-iyp36vz]
- [про всяк випадок: НАТО не «перестаλо вимагати ПДЧ» взагаλі; ôд Финλяндії та Швеції його нікоλи не вимагаλи, а Вкраїна перестрибнуλа одразу два етапи: надан͡ня та виконан͡ня ПДЧ, що λобіював той самий «пенсіонер з москаλьськими вухами» Расмуссен, «який нічого не вирішує»]
Наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин про «Саміт миру» де ніхто не підтримав «Формуλу миру»:
- На саміті буде представлено українську формулу миру. Документ зокрема передбачає оборонну підтримку України, захист територіальної цілісності та покарання винних у збройній агресії. Також формула передбачає протидію екоциду та фіксацію завершення війни.
- Кремлеботи надіються, що там буде запропонована формула «мир в обмін на території» і на цих позиціях початок негайних переговорів з путлєром, бо «перемогти росію неможливо» і про перемогу України навіть говорити не хочуть.
- Але Зеленський, коментуючи плани України на Саміті миру, зазначив, що не варто пропонувати Україні компроміси із совістю, суверенітетом, територією та незалежністю.
- По суті Зеленський там ставить на обговорення свою Формулу миру з 10-ти пунктів, хоча для прикладу, кремлебот Губаєв, брехливо запхавши туди свою заїжджену тему про НАТО, впевнений, що Зеленський там буде висувати саме його формулу: Україна-НАТО/НАТО-"рф".
- Маніпулюючи, як завжди, фактами, агент кремля придумав, ніби Зеленський долучився до його ботоферми і показав це у назві своєї теми: Зеλенський приєднався до ботоферми repl one та підтримав перемир'я в форматі Україна-НАТО/НАТО-"рф".
- Цей маразм він висловлював і раніше у своїй попередній темі під назвою:
- "Юрій Бутусов, оберредактор "Цензор.нет" підтримав мій Уλьтиматум Путλеру".
- Марату Губаєву потрібне термінове лікування і ізоляція у медичному закладі без доступу до інтернету !!!
- Звичайно, що рано чи пізно усі війни закінчуються переговорами, головне — на яких засадах і у якому статусі (переможця, чи капітулянта, про що так мріють кремлеботи).
- Краще би цей ідіот займався боротьбою з гавкітом собак і не ліз у політику. :)
- https://site.ua/yaroslav.ivashyn/samit-miru-i-format-peregovoriv-predstavlenii-ukrayinoyu-i0emxnn
"Звичайно, що рано чи пізно усі війни закінчуються переговорами, головне — на яких засадах і у якому статусі (переможця, чи капітулянта, про що так мріють кремлеботи)." — наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин.
Зверніть увагу, що термінове λікуван͡ня і ізоλяція в медичному закλаді без доступу до інтернету потрібна на думку нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина за Уλьтиматум Путλеру наступного змісту:
- ¶ Україна не робить спроб повернути окуповані території військовими методами.
- ¶ "Рф" припиняє війну проти Вкраїни.
- ¶ Кордон між окупованими і неокупованими територіями фиксується по поточній λінії зіткнен͡ня.
- ¶ Нейтраλьний статус України не обговорюється.
- ¶ Знят͡тя санкцій не обговорюється.
- ¶ Україна повертає всіх поλонених.
- ¶ "Рф" повертає всіх поλонених, викрадених дітей, поλитичних в'язнів, звіλьняє громадян "рф", таких як шаман Габишев і Русλан Зінин.
- ¶ "Рф" ѵідміняє заборону писемности, зокрема Кримськотатарської λатиниці (тим хто наλежить до виду Homo sapiens казати про значен͡ня писемности непотрібно, тим хто не наλежить -- не має сенсу).
- ¶ Окуповані території, в т.ч. Крим та ΛДНР мониторяться міжнародними місіями на предмет дотриман͡ня прав λюдини.
- ¶ Через міжнародне посередництво створюється програма евакуації з окупованих територій.
- ¶ [UPD] ЗАЕС переходить під міжнародний контроλь.
- ¶ Угода підписується в двох екземпλярах: Україна-НАТО, НАТО-"рф", тобто Україна з "рф" напряму ні про що не домовλяється.
- ¶ В разі порушен͡ня угоди з боку "рф" НАТО ґарантує поставку вундервафλів в кіλькості 100500 шт без обмежень щодо застосуван͡ня по території "рф" (і Путλер під цим підписується).
- https://site.ua/repl.1/ultimatum-putleru-i0691j9
ВСЕ ЦЕ НАШ ІВАНО-ФРАНКІВСЬКИЙ СОКРАТ ѦРОСΛАВ ІВАШИН НАЗИВАЄ БОЖЕВІΛ͜ΛѦМ!!!!!
Аλе що з цього тепер не визнано необхідним?
Напр. наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин прагне не допустити подвійних переговорів за посередництва Заходу, бо це є єдиний робочий варіянт.
Тому якщо замість "Уλьтиматуму Путλеру" на Саміті миру розгλядаλася шизофренична "Формуλа миру", то шизофреник тут точно не я.
※※※
І ѿ наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин все продовжує шукати за кλючовими сλовами "територіяλьна ціλісність", щоби довести, що війна за кордони 91-го року це не його шизофренія а "позиція НАТО": ОТОЖ, ФОРМУЛА ТУТ ПРОСТА: ВСТУП ДО НАТО США БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ПЕРЕМОГИ, А ПЕРЕМОГУ БАЧАТЬ У КОНТЕКСТІ ВІДНОВЛЕННЯ КОНТРОЛЮ НАД ОКУПОВАНОЮ ТЕРИТОРІЄЮ. Причому це не моя формула, а сукупність викладених у цій темі фактів і цитат політиків, від яких залежить вирішення цього питання. ... Цю формулу можуть заперечити лише ті, хто її обґрунтував, тобто ті, від кого залежить вступ в НАТО. https://site.ua/yaroslav.ivashyn/ukrayina-i-nato-perspektivi-i-problemi-i0le995
Позиція Петра Павеλа щодо модеλі ФРН це дλя нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина "приватна ДУМКА сказана в інтерв'ю журнаλистам". Аλе хто коλи ОФІЦІЙНО казав що перемога це кордони 91-го року і ОБҐРУНТОВУВАВ подібну маячню?
Свою приватну думку президент країни може висλовλювати дружині в λіжку. Все що ôн висλовλює в інтерв'ю журнаλистам є поλитикою країни.
До речі, наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин всерйоз вважає, що ґенсек НАТО це "оточен͡ня президента США" і що ôн "не може казати за ввесь Аλьянс", тоді як функція ґенсека це координувати невоєнну діяλьність і говорити ôд імені НАТО.
※※※
Вищезгадані недавнї пересмикуван͡ня нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина:
- Отже, навіть якби Україна і Зеленський вимагали б від НАТО т.з. "німецький сценарій", шансів не було, бо деякі очільники країн НАТО виступали проти апріорі, незалежно від будь-яких сценаріїв.
- Натомість ОФІЦІЙНА позиція НАТО з цього питання, яка закріплена у 8-му пункті Комуніке Вільнюського саміту НАТО, цілком протилежна до того, що приписав Аль'янсу Губаєв:
- "Росія повинна негайно припинити цю незаконну війну агресії, припинити застосування сили проти України та повністю і беззастережно вивести всі свої сили та техніку з території України в межах її міжнародно визнаних кордонів, включаючи її територіальні води".
- https://site.ua/yaroslav.ivashyn/brexlivi-manipulyaciyi-kremlebota-repl-one-gubajeva-na-temi-viini-nato-i-ocinka-iogo-brexni-si-i7oo4v3 [жирний шрифт — нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина]
Очевидно, що позиція всього Світу згідно з резоλюціями ООН це те що росіян має вивести свої війська з території Вкраїни. Однак на думку нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина це означає заборону зупиняти війну і вступати до НАТО.
※※※※※※
※※※※※
※※※※
※※※
※※
Наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин вимагає ОФІЦІЙНОГО рішен͡ня НАТО про модеλь ФРН. OK: тоді де ОФІЦІЙНЕ рішен͡ня НАТО що модеλь ФРН тепер неможλива (хоча дλя ФРН вона буλа можλива)? Де λідери країн Аλьянсу ОФІЦІЙНО кажуть, що вони виступають проти вступу Вкраїни апріорі?
※
Ѧкби все буλо так просто, як хоче сказати наш Івано-Франківський Сократ Ѧросλав Івашин, то Хуйλо би не вимагав зараз ОФІЦІЙНОЇ ôдмови Вкраїни ôд НАТО і НАТО ôд України!!
※
По суті ідея нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина поλягає в тому, що Путλер може забλокувати вступ України до НАТО окупувавши одне сеλо де живе один дід. Тоді як сенс модеλі ФРН поλягає якраз у тому, що це ніяк не може бλокувати вступ.
※※
※※※
※※※※
※※※※※
※※※※※※
- [цитата нашого Івано-Франківського Сократа Ѧросλава Івашина, форматуван͡ня — repl one:]
- Ого ... у формулі "НАТО в обмін на території" навіть фантазують над варіантом договору "путін — НАТО", навіть не порадившись з цього приводу ні з путіним ні з НАТО. (тут нижче мною наведено бачення такого варіанту Мєдвєдєвим) :)
https://24tv.ua/skandal-nato-cherez-zayavu-pro-obmin...
Стосовно Єнсена — це глава канцелярії, тобто "секретарка", від якого нічого не залежить. У зазначеному мною посиланні на статтю пояснено, що Стіан Єнсен висловлював не офіційну думку альянсу, а свою власну, яку потім назвав помилковою, (цитата): " Я не повинен був так говорити. Це була помилка". У статті зазначається, що "Для росіян міркування норвезького чиновника – солодкий мед" (звичайно, як і для аноніма repl one). Це ж саме стосується і цитати Расмуссена, за яку чіпляються росіяни і анонім repl one. Расмуссен – відставний пенсіонер, від якого нічого не залежить, і у якого виросли москальські вуха , коли він прийняв пропозицію російського бізнесмена Григорія Гусельникова обійняти посаду заступника голови ради Norvik Banka (аналогічна ситуація зі Шрьодером, якого пуйло запросив у "Газпром"). Тобто, агент користується аргументами рашистів, які мріють "застолбить" загарбані території. Дмітрій Мєдвєдєв з цього приводу висловився так: "А что? Идея интересна. Вопрос только в том, что все якобы их территории – чрезвычайно спорны. И для захода в блок киевским властям нужно будет отказаться даже от самого Киева, столицы Древней Руси".
Тобто, мрії рашки (НАТО в обмін на території) і мрії їхнього агента, що ховається за псевдонімом, збігаються. - https://site.ua/repl.1/te-shho-yaroslav-ivasin-nazivaje-rasmussena-vorogom-odnoznacno-svidcit-shho-vin-dije-v-interesax-kremlya-iye5q65